yizhie

将毛老与汉刘邦相提并论，这不是一般常识性的错误，而是大错特错了！汉刘邦是个市井流氓，粗俗不堪，唯一长处是有将相之能，至于统帅才能令人不敢恭维，汉初刘邦率大军征匈奴，平成一战差一点做了匈奴的俘虏，不是刘敬建议与匈奴和亲，中国历史有可能改写！

而毛老无论是在红军初创时期，还是抗日战争、解放战争，每一次重大战役都留下他的大手笔指挥艺术，尤其是建国后，以非凡的胆魄，挑战世界列强，接连打了朝鲜战争、对印还击战、珍宝岛还击战！以弱对强，使列强对中国不敢小视，世界知道彼中国不是昔日中国！打出了中国几十年的太平日子，中国今天的发展也多亏毛老的丰功伟绩！再说毛老的文采，也是璀璨斐然——诗词、书法、理论，古今帝王有何人可与其比肩，更别说那流氓刘邦啦！也许有人说毛老健在时期人民生活贫困，又发动文革，使中国落后列强几十年，如果了解历史就知道，建国后中国被列强四面封锁，发展只能在及穷贫弱的基础上发展，就是这样我们也研制出两弹一星、核潜艇，建立健全了中国的国防体制！可以说现在我们悠闲地喝着咖啡，开着私驾车，乘着飞机出国旅游，都打拌毛老睿智和胆魄之举！而刘邦只是一个市井流氓，何以能与毛伟人比肩呢？！

所以敬告狼友发表见解时，千万不要兴致一来乱评点历史，首先要对历史有所了解，再在网上发帖，一面让人看了后怡笑不止

[ 本帖最后由 a1a1a12 于 2008-9-22 08:58 编辑 ]

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• ssTory 金币 +49 篇幅短了...再接再励! 2008-9-27 23:44
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acgxb

刘邦主要靠的是手下诸如萧何、韩信、张良等一帮能人和他老婆吕雉，他自己最大的才能就是会装孙子，这一点上他的不知重了几回的重孙刘备尽得其真传，项羽就是这样被他活活拖死的，不过汉朝初期国家的窘迫也真是难以想象的了，一国之君，出门坐个车连四匹毛色一致的马都找不到，只能用牛来替代，由此可见连年战争对这片土地上的人们的迫害程度，他最大的贡献就是结束了自秦时起就接连不断的战乱，和其后的子孙一起给予了中华大地休养生息的时间，为汉武帝的不世武功奠定了牢固的基础，亦为源远流长的汉文化找到了可以依托的根基，虽然说其中捡了不少秦始皇统一六国文字习俗等一干软实力的大便宜。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-9-22 12:36

nayasonababa

乱世之中怎么能说刘邦是市井流氓呢 刘邦虽然不学无术 但是心地也算善良 又有孝心
长相的话 刘邦也是所有君王之首吧

太平盛世几百年也很厉害呢.
总之刘邦也是位了不起的君王  

毛老其实可以做的更好

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• ssTory 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2008-9-22 12:36

怎么能比呢？毛泽东让我们上辈人衣食无忧，人人都有工作，刘邦那个时代估计也就王公贵族是这样吧！太平盛世不是刘邦一个人功劳吧，还有他的几个孙子改革

解轻裘

还以为有什么新鲜词呢。

很多人其实是因为讨厌刘邦，所以才觉得拿毛泽东和刘邦比不妥， 认为是丑化了太祖，尽管没人在比， 我也只是说“像”， 有些人就已经义愤填膺了， 语感差，真可怕。

比和像这两个字意思是一样的么？  比是一个动词， 比过后我们可以说这两个东西有那一点相像， 或者那几点很像， 那一方面很像， 或者全都很像， 这是有程度不同的。

就好像你长了一个脑袋， 俩胳膊，俩腿，一个身体。 我就可以说你长得很像人。 又仔细比较一下， 觉得尽管语感很差， 理解能力也有问题， 但还能算是一个人（当然如果我理解能力有问题的话还能得出其他结论， 不过还好我很正常。） 不过基于你有 一个脑袋， 俩胳膊，俩腿，一个身体这些条件我也可以得出结论， 你是个人，但是和猩猩也很像。 这没有错， 很像， 但不表明你是猩猩。

同理，毛太祖并不是刘邦， 也没人说他是刘邦， 也没人非要给他们论个短长。 通过比较得出他们的一些共同点， 说他们有一些方面很像， 有什么不妥么？  何况没人比较这两个人， 像的这两个时代。

不过基于对毛太祖先入为主的个人崇拜，有些人发表什么怪论都不足为奇， 听不得说偶像缺点的nc追星族，满大街都是。 不过甚至连文章都没读明白就开始发言， 还让别人多了解历史， 就有点晕死。 以后别磕太多三鹿， 对身体不好。

[ 本帖最后由 解轻裘 于 2008-9-22 09:02 编辑 ]

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• ssTory 金币 +4 认真回复是好的,暗喻打击人就不好了. 2008-9-22 12:38

极度贬低刘邦的做法是不对的，一朝开国天子，怎么就变成屁也不是的主了呢？！
大家可以说刘邦贪淫好色，聚敛钱物，心胸狭窄，遇事犹豫不决，等等我都不反对，但是这不是人性的普遍弱点吗？怎么就非要不是人的人才能成为伟人呢？而刘邦妙在有度，没有让这些弱点在生死存亡的时间节点跑出来坏事，我以为这也就够了。至于打败仗，我看这叫瑕不掩瑜，以一个或者几个败仗来否定刘邦的一生是不公平的，毛可以37开，刘可以46开嘛。
举个不一定恰当的例子，刘也算是历史长河中的一位“奥运冠军”了，或者至少是“残奥冠军”吧，一无是处么？好像不大可能吧！

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-22 12:38

飘逸雪狼

楼主，赞成你的一个观点就是毛与刘不能相提并论，原因其实我也《论今朝与汉朝之象》里已经有提到了，但楼主似乎有点太过于贬低了刘邦了。作为大汉的开国皇帝，毕竟有其过人之处的，否则为什么当皇帝的不是项羽，不是韩信呢？刘邦的一个过人之处就是能利用能人为其效命，也就是他具有所谓的领导气质，能促使一帮人围在他身边。至于楼主提到的战争是属于“白登山之围”，对于此次作战的失败，并不能完全把责任归咎在刘邦身上，即使是韩信打那次仗，也会失败。毕竟军事的基础还是经济，而大汉刚建国，秦末的内乱又致使经济是处于低迷时期。此外，楼住的观点其实可以发表在《论今朝与汉朝之象》的回复中，不需要单独开贴哦！

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-9-22 20:31

兴唐传

刘邦之后的大汉几百年风风雨雨，老百姓可算是过了一段好日子。老毛做的江山呢，台湾还未收复，十大元帅都快被迫害光了。刘邦在世，那有什么大革命，大跃进，只有休养生息，无为之治，萧规曹随。老百姓自然知道哪个好吧。

人死之后，吕后独揽大权也比江青接班强上百倍。

现在来评判历史还为时尚早，gcd的江山才做了半个世纪，现在的中国，和大汉王朝相比还差远了。别忘了我们问什么叫做汉族。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-9-22 20:31

哈哈！现在[军区原创区]怪事太多！了连楼主都认为不能比较的不能相提并论的人和事，还提什么？有什么必要吗？目的何在呢？

老毛让人衣食无忧？

如果老毛还在，你能在这里上网？

那时候中秋节月饼都还是分着吃的