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| lst780806 发表于 2008-7-29 16:59 只看TA 11楼 |
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引用:原帖由 解轻裘 于 2008-7-29 15:17 发表 一个家庭基本是是由多个人组成的，在这个家庭里呢，都是你至爱的亲人。在这个家庭如果有人发火，摔了什么东西，这也是常有的事，基本上是很快就风平浪静的。如果是你的邻居或者是外人朝你家里扔了一块砖头，砸坏了你家的什么东西，这就等于威胁到了你家的利益，请问你会愿意吗？ 是的由成万上亿的家庭也就组成了中国这个大家庭，这是一个集体，在对外呢就会保持一致，保持团结，因为说不定什么时候就会有人往我们这个大家庭里扔砖头，就像美国在南联盟所作所为一样。所以说呢，感觉不一样，省与省那好比是兄弟，虽也有因为界线的摩擦（微山湖山东跟江苏的小摩擦就是例子），但毕竟是自家的事好解决。 没有永远的朋友，只有永远的利益，这句话小弟在很早的时候就在SIS军区用过，小弟指的就是我们这个大家对外的关系。小弟是山东人，也较信奉儒家思想，但我们也应该想想在八国联军践踏北京城的时候我们那时有朋友吗？就是我们掏出心窝子对他的越南，现在不还是在掠夺我们的利益吗？ 我们个人都还有几个朋友，但我们的国家他就没个像样的朋友，哪一个不是在为着利益纠葛不清，还是那句话，他不一样！ 一颗红心希望楼主原谅小弟的冒昧！ |
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| 解轻裘 发表于 2008-7-29 17:07 只看TA 12楼 |
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引用:原帖由 魔羯小星 于 2008-7-29 16:40 发表 |
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| 解轻裘 发表于 2008-7-29 17:16 只看TA 13楼 |
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引用:原帖由 lst780806 于 2008-7-29 16:59 发表 然后再读一读我上面写的东西。 |
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| funnystory 发表于 2008-7-29 17:27 只看TA 16楼 |
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| 完全没有问题，如果lz能说服一个国家中的大部分人同意此观点，进而使该国按此种原则行事，并取得良好效果的话，无疑会被更多的国家所仿效。所谓实践是检验真理的唯一标准，lz既然有此想法，那么实践吧，从身边的人开始，如同任何新观点新理论一样，道路是坎坷的，前途是不保证的。 |
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| ssTory 发表于 2008-7-29 18:14 只看TA 17楼 |
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首先,person和contry是两上不同的实体. 一个人,无论是出于自然人还是社会人,是有着很大的妥协空间的. 而一个国家,作为"人"的意志集合体仅仅是一个方面,OK,我们先不谈国家,我们说企业,你认为商战是谈感情的地方吗? 那么LZ认为国家不仅仅应当是商务活动,没错,领土,国家安全,国民生存权,国际生存空间,你找一个竞争性比商战更低的出来. 第二,你应当思想一个问题,"绝对的正义"是什么. 做为一个国家,自然就有势力扩性,这个是国家的自然属性,当一个国家的力量可以超出本国国土时,就会如同灌了水的汽球一样扩大体积,这个"体积",你可以认为是国家利益 那么,所有利于体积扩张的意志,就自然的成为这个国家"绝对的正义". 为什么说"绝对"?你要把这个"正义"放到人类发展的总体上看,把整个地球的所有人口当作一个整体,这个"正义"就是逆推. 反过来说,如果地球遇到了地外文明的威胁,一样会出现基于地球的"绝对正义". 第三,朋友和利益哪个更重要. 如果你理解了person & contry,好了,exp,你可以借十块钱给你的邻居,至于这十块钱你邻居做什么去了不重要,还不还你这十块钱也不重要,因为这对你(能坐着上网应当不在乎这么点)来说有没有无所谓. 现在看contry,一个国家,国家本身是一个聚合的实体,我们把十块钱放大十亿倍,这个是方便计算,就是一百亿人民币,OK,问题来了,国家需不需要计算把这一百亿砸出去的后果? 而往往国家之间的往来不是区区一个百亿的事情. 至少person在计算时不会去计算这个一百亿里边自己只占了十块钱而且已. 第四.联系和相对和矛盾 看问题要讲一点辨证,如同我说的"绝对的正义"也只能相对于国家. 中国以前当好人背黑锅的事没少做,这里不追究责任,任何经验都得以实践和时间来考证. OK,当发现矛盾出现时,这个国家当然可以走另一条路:在"感情"和"利益"中将重头放到利益的一端. 那么我们辨证的看待这个趋势,正因为中国人太重感情,所以我们的国家有很长时间在国家交往上也过于重视了感情,所以现在需要调整. 第五,平衡 这个和第四点紧密相关,国家和国家之前的交往自有规律,绝对感情和绝对利益都是不可取的, 那为什么现在说"只有永远的利益,而没有永远的朋友"? 这是一种回归和趋于平衡的表现,正因为以前讲了太多的"情",所以现在要向"利"作出倾斜. 目的就是去掉国家之交中的个人情感过重. 人和人的交往,国家和国家交往,自有礼数.打错了小牌无所谓,打错了大牌就要背很大的包袱. 第六,局限性 我们都知道"朋友/利益"来源于国家之交,还是开头的话,person or conrty 个人的交往套用国家的关系也是不合适的,我且认为你是这个意思. 那么反过来,也正说明了国家之交不可局限于个人交往的方式. OK,暂时说这么多,想到了再来. |
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| 解轻裘 发表于 2008-7-29 18:25 只看TA 19楼 |
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是我没说清楚么? 我其实是承认, 国家间没有永远的朋友只有永远的利益的. 但问题是如何把个人的道德和国家的抉择统一起来. 我相信在这里已经有人要意识到我说的究竟是什么了. |
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| 解轻裘 发表于 2008-7-29 18:36 只看TA 20楼 |
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引用:原帖由 ssTory 于 2008-7-29 18:14 发表 那我问一个问题, 假设我不放大10亿倍. 就是一个国家砸10块钱. 你觉得结果应该是怎样的? |
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