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标题: [转帖] 一个驻日JY对于钓鱼岛事态的分析 [打印本页]

作者: 爱熟女001 时间: 2012-7-18 19:00 标题: 一个驻日JY对于钓鱼岛事态的分析

题目：钓鱼岛困境与政策反思作者蔡成平新浪财经日本站站长
内容：
“围绕着钓鱼岛主权争议，中日两国会发生战争吗？”这是最近一段时间以来被屡屡问及的一个话题，在中日两国间从事贸易投资的朋友们也表现得非常担心。
这不禁让人想到了2009年钓鱼岛撞船事件，回想当年的情形，在日方决定延迟释放、并强硬地表态将起诉中国船长之后，中国国内舆论沸腾，呼吁对日强硬的民意异常强大，中国官方也被迫采取了一系列反制措施。与之相比，日本国内舆论虽有报道，但还不至于铺天盖地，整体上趋于平和，感受不到战争的气息，因此无法理解国内朋友为何会提出如此不可思议的问题。
时过境迁，三年后的今天，针对日本“购岛”事件，笔者仍认为，中日之间发生战争——哪怕是小规模局部战争的可能性也几乎为零。
这一看法或许过于盲目乐观，“战争”的发生也并非困难的稀奇事，根据联合国世界社会情势年度报告，从荷马史诗讴歌的米诺斯文明及中国殷朝文化勃兴时的公元前15世纪至今的约3500年间，人类无战争记录的岁月只有200余年；从18世纪中叶至今，人类没有一年未发生战争；二战结束后至今，人类发生的武装冲突也已超过百余次，牺牲者超过2000万，是广岛、长崎核爆牺牲者的一百倍。
但即便如此，中日在当前发生战争的可能性仍无限趋零。诚然，媒体上充斥着对日本应“不惜一战”的声音，20多年的军费两位数增长也让军方腰杆越来越硬，但中国高层显然头脑是清醒的。一旦若误判形势，哪怕是跨出一小步，结局都将覆水难收。正如爱德华•H.卡尔（Edward Hallett Carr）在《历史是什么》一书中所言，“一场战争，甚至是一场战斗的偶然性结果，都可能导致一个国家的没落”，说白了，当前的中国还“打不起”。
《人民日报》刊文称，“企图对钓鱼岛附属岛屿命名，是明目张胆地损害中国核心利益之举”，这是中国首次在钓鱼岛问题上使用“核心利益”一词。5月13日，在中日韩第五次首脑高峰会期间举行的中日首脑双边会谈中，温家宝总理也首次明确将钓鱼岛主权列为中方“核心利益”，要求日方切实尊重、谨慎妥善处理。
这一切都显示出中国已将日本在钓鱼岛的种种所为看成是挑衅中国的底线，而向日本发出最强的政治警告，但这些讯号更多的是“安内”而非“攘外”。
日本知名军事专家、陆上自卫队原上将茅原郁生也认为，“中日在钓鱼岛海域的摩擦日益增多，难免会增加双方在军事上擦枪走火的危险性。但依据各种信息判断，中国不会轻易地为一个小岛而动用武力将其演变为战争等严重事态”。茅原郁生称，中国GDP虽跃居了世界第二，但一半归功于对外贸易和外资，若中国采取军事行动，势必引发世界的不满，动武不是中国可考虑的选项。
实际上，在钓鱼岛地区如国出现非常事态，正寻求重返亚洲的美国恐怕百分百会介入干涉，这不但在美日安保条约中有明确规定，是美国作为同盟国的义务条款，也是美国基于战略上的考虑。日本国内的确有很多分析认为，“美国不会为日本流一滴血”，但这更多的是为日本发展独立的军事武装寻找借口、制造舆论。某些日本问题专家若将这些论调照搬，最终会误国误民、误判形势。
在目前局面下，所谓与日本发动“小规模局面战争”的言论如同痴人说梦，中日若武，只会是你死我活的输赢之争。日前，日本媒体披露了一份自卫队制定的“夺岛作战计划”，详细介绍若中国军队武力攻占钓鱼岛后，自卫队如何夺回的作战部署与方法，细分成五大步骤和三大作战。三大作战包括：1、登岛作战，一旦确认中国武力攻占，陆上自卫队西部方面普通科连队将分别从长崎基地和佐世保基地赶往钓鱼岛，实施登岛作战；2、海上打击，海上自卫队出动佐世保基地护卫舰等舰艇赶赴钓鱼岛周围海域，向中国舰队发起反击；3、防空作战，航空自卫队位于筑城、新田原、那霸三个基地的战斗机全部投入攻击战，为防止中国空军战机和高命中率导弹对日本军事基地和其它设施的攻击，将投入陆上自卫队高射特科（炮兵）部队和地对空拦截导弹部队。
日本在战后虽然只能利用爱国者导弹进行防御，但其海、空实力不容低估。中日若开战，中国打赢的概率并不高。茅原郁生也在《中国的军事实力——2020年的将来预测》一书中写道，“中国海军实际上分为精锐部队与一般性部队，精锐部队正在快速发展中。日本舰队与部队人数虽不多，但总体装备优于中国，特别是军事训练扎实，高于中国。中日空军整体上看，日本的军事质量要比中国略强一些，特别是在侦察与反潜机方面，日本有优势”。
更重要的是日本抓住了中国内政虚弱的软肋。外交是内政的延伸，内政做不好，外交就一定会出问题。当下的中国在外交上的被动局面无不与内政有关。正如有人调侃的那样，当连眼前的半亩三分地都保不住的前提下，哪有心思去关注八竿子打不着的钓鱼岛。在中国国内的主战派和民族主义情绪高涨的网民中，除了对中国实力预估过高导致预期乐观的人之外，谁能保证没有居心叵测之人，期待着趁机“后院着火”呢？
在外交问题上，中国看似聪明实则愚笨，日本则正相反。在对日报道方面，对媒体的长期管制让新闻处于“脑死”状态，通稿式报道只会遮蔽真相和判断力，让百姓在心情上“希望越大失望越大”。
拿石原慎太郎来说，每个人都有权讨厌、谩骂批评他，但必须有起码的了解，对其行为也需基于常识判断。中方最初将石原“购岛”误判为是作秀、为组建新政党造势等，但一个年过80岁、说话直接、反共产主义也反美国霸权、连续四次高票当选东京都知事、且每次竞选都不用站街头演讲拉票就能赢得极高支持的人来说，有什么必要作秀呢？又有什么心情玩“闹剧”呢？
至于钓鱼岛今后的走向，笔者认为，“购岛”几乎是板上钉钉，只是相较于“国有化”，东京都购买到手的可能性更大，目前的所谓“岛主”也坦言欣赏石原的手法，对中央政府缺乏信任。当然，在明年契约到期前，日本中央政府存在说服“岛主”的可能。
如果日本政府购买成功，根据相关法律和规定，国会有权组团对“国有资产”进行调研、视察，那么至少国会议员等的登岛将变成可能，在开发、设限等各方面，日本政府都将不得不听从国会意见。
如果东京都购买成功，石原本人多年来一直被外务省驳回的登岛梦想将有望实现，要不要开发、要不要设置登岛限制等，都将由石原领导的东京都政府说了算。
但不管是哪种结果，都将强化日本对钓鱼岛的实效支配权。在不久的将来，日本或将登岛常态化，甚至是如同日本无法收回北方四岛一样，钓鱼岛也将离中国越来越远。与眼下的争议相比，彼情彼景才是更让中国不堪接受的事态，中国届时又将如何应对？

对于作者我特意查了下，发现了些有趣的东西，此人很有来头啊。

蔡成平，男，汉族，山东省临沂市人，日本早稻田大学毕业，现任亚太政经调研中心理事长、新浪财经驻日特约记者、海内外多家媒体特约记者和特约撰稿人。生于齐鲁，长于沂河蒙山间。2010年，作为唯一的外国人进入日本政经摇篮——松下政经塾研修。曾专访日本首相鸠山由纪夫、日本“改革沙皇”竹中平藏、国会议员河野太郎、中日关系专家天儿慧等日本政商要人。现运营亚太政经调研机构，并为多家海内外媒体撰文。

松下政经塾是一个需要好好研究的对象，从野田上台，什么前原诚司，什么玄叶光一郎，觉得可能以后应该就是这些出生松下政经塾的人掌控日本了。至于作者一个中国人能进去，不知道有什么可供“培养”之处。
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文章的作者犯了跟大部分日本人一样的错误:一厢情愿的预设场景,然后以此推演出可笑的结论.
日本的长处是可以作出最完美详尽的计划,并能够按计划一丝不苟的实施完成.日本的短处是一旦现实出现变化,应变能力低下,可以犯最愚蠢的错误.比如一年前的福岛核电站事故.
钓鱼岛的问题亦是如此.日本人预设了场景剧本,中国会按它的想法演么?
日本若完成"购岛"的"国有化"之后,中国当然不会轻言战端.中国会如何应对,其实最近的表现已经很明白了.就是渔政船在钓鱼岛海域巡航常态化,甚至不排除保钓团体去登岛宣誓主权.你玩你的购岛,我玩我的实际控制.你日本敢轻言战端么?
所谓日本自卫队的“夺岛作战计划”根本就是演给自己人看的笑话。日本人不知道还有情可原,中国人不知道就实在说不过去了：共军的最基本原则就是不以一城一地得失论英雄.派人驻守等着对方打之类的战法实在弱爆了.我们只要进行有效威慑就可以了,比如很多人说过的宣布钓鱼岛为军演靶场,日本人敢派人驻守就别怕被实验.日本人民真的做好为钓鱼岛流血的心理准备了么?
另外作者文中有些观点前后矛盾,实在没看懂.比如"更重要的是日本抓住了中国内政虚弱的软肋......，当连眼前的半亩三分地都保不住的前提下，哪有心思去关注八竿子打不着的钓鱼岛。"而文章一开头就大提"在日方决定延迟释放、并强硬地表态将起诉中国船长之后，中国国内舆论沸腾，呼吁对日强硬的民意异常强大，中国官方也被迫采取了一系列反制措施。"不明白作者到底是觉得民意对钓鱼岛是关注呢,还是不关注呢?又或者是面对"关注"的现实,作者还是坚持认为民众没心思"关注"?

作者: 高达独角兽 时间: 2012-7-18 20:45

中日开战，如果没有别国参与，中方赢的可能大，人海战术不是吹的

作者: yyb9903330 时间: 2012-7-18 22:11

呵呵，在中日战争问题上为什么还有这么多只看表面的人！如果中日有战争，一定是你死我活的战争，结局是日本本土再次承受核武器，因为中国的常规海空军不是日军的对手，即使加上二炮也不行，要打赢，一定只能使用核武，但现在的领导人有这个魄力吗？所以，在中国海空军不能对日本有压倒性优势的时候（当然，这个是绝不可能出现的），中国的领导人绝不会对日本强硬起来？

作者: suenjinlong9527 时间: 2012-7-18 22:35

求开战！明天我把我的工资捐啦！！哈哈！现在人海战术猫用.直接打死！

作者: nohappy 时间: 2012-7-19 17:08

军事永远是政治的延伸，目前中国的内政还无法允许与日本这样的强国一战，哪怕是局部战争。目前中国的经改已经发展到头了，人口红利和资源红利都已快要吃完，如果再不进行政治改革的话，经济将无法再保证高速发展，而如果经济不能高速发展的话，之前所有被掩盖的问题都将集中而全面的暴露出来，到时恐怕就难以收拾了。虽然已经到了不得不进行政治改革的地步，但保守派一定会大力阻挡的，所以内部问题没有解决好之前，中国没有实力与日本开战，因为谁也不能保证中日之战可以控制在低烈度。打个比方，中国出兵控制了钓鱼岛，进而双方开战，那么中国政府是否敢于马上用导弹攻击日本的所有军事基地？如果不采用这一中国最有力的武器的话，那么海空军凭什么来保证可以强力击败鬼子的海自和空自？如果北海舰队仅能惨胜海自的话，那也是不能叫战胜，因为此时我们已经没有实力阻挡美国人进来了。我相信，在相当长的一段时间内，中日之前还是以口水战为主，互相派非军事类船只巡逻。鬼子就算让钓鱼岛国有又如何，一样是不承认，难不成你鬼子就敢轻易开战了？其实谁都明白，中日之间要打就不会是小战。
另外我还是想说，叫嚣战争的各位，你们呆在安全的家里，又有什么资格叫嚣战争？如果你当过兵，或者正在当兵，那当我马上闭嘴，如果没有，那请你闭上嘴！你没有当过兵，有什么资格去叫别人送死？！捐钱显得很伟大吗？我们不怕战争，但请更要珍惜战士们的生命，他们的使命是保家卫国，而不是让我们用来叫嚣一场战争的工具！

作者: 道友请留步 时间: 2012-7-19 20:06

5楼的发言貌似很有道理，但实际上基本属于瞎扯。

日本的空军是渣渣，海军是美国的反潜大队，陆军连中国武警都不如，就城管级别。怎么着日本就算上强国了？咋一看，哇塞，日本有宙斯盾，还有F15，多牛啊。但是，日本海军拎出来，除了反潜和扫雷，你能干啥？F15就更别提了，最基本的，查查日本的F15什么型号，再看看人家美国自己用的F15又是什么型号。

关于政治改革什么的，多党制就是灵丹妙药？再来一个党派，两帮人你争我夺的要上台，经济就能继续高速发展？还是说把现在的国企卖给资本家做变成私企中国经济才有救？以为国企私有好处很多？私有后能不能和国外资本大鳄对掐先不说，私有化后你以为电费会降？水费会降？油费会降？电话费会降？车票会降？当然，你要说国企是私有而不是分拆，那俄罗斯的经济寡头们会发来贺电的。

相信资本家的良心还不如相信狗不会吃屎。

5楼你打了个比方，中国出兵控制了钓鱼岛，进而双方开战，那么中国政府是否敢于马上用导弹攻击日本的所有军事基地？

这个比方我个人觉得非常荒谬和幼稚。中国出兵控制了钓鱼岛，双方就肯定开战？你就那么肯定日本会开战？日本进攻的底气是你给的？日本进攻中国的底气你不怀疑，你却怀疑中国回击日本的底气。看来你对日本了解的简直太深刻了，精神上的大和民族人？

作者: zhj130 时间: 2012-7-20 09:58

中日不会大战，只会局部冲突，有老美在后面盯着，没有人能打起来！

作者: nohappy 时间: 2012-7-20 17:10

如果我讲的还是让6楼的那位觉得还能貌似有道理的话，那兄台所讲的就全是瞎扯了！
   因为军事永远是政治的延伸，那么我还是先讲政治。政治改革就是结束专制进而实行多党制吗？我所谈的政治改革，与经济改革一样，都是邓小平提出来的理论，邓小平能同意再出来些政党与共产党一起轮流执政？！开玩笑。改革开放，他想要的改革，可不仅仅是经济改革，只不过政治改革推行起来太难，所以他想要先进行经改，让人们看到改革的好处，进而再推动政改，只不过没成功而已。至于政改是什么样的设想，那你自己去看看邓选吧。当然，你非要说政改就是革命，那我也没办法，但我要说明白，我所说的政改，就是邓小平提出来的那种政改，而不是换体制的革命。至于资本主义的那一套东西以及资本家的良心之类的，人家那里至少还有个并非花架子的工会可以跳出来为民众或多或少的争取些利益。不管你是什么主义也不管你管自己叫国企还是私企，没有监督的情况下，都一样不会有良心！
   再说说军事，日本不算强国？我们可以保证一击必杀鬼子？我真不知道你的自大是从哪里来的，你当过海军还是空军？现在的空战难道只是靠战斗机来解决？那我们还大力发展预警机做什么？八八舰队如果真是纸糊的，那倒真好了。宙斯盾难道不该让我们警惕吗？我们才刚有几条中华神盾，鬼子玩了多少年的区域防空？真打起海战来，互相导弹一通狂A，就算海自全军覆没，请问你有什么证据可以证明我们的损失不会过半？更何况到时老美的航母群往中国领海边上一摆，我们不需要再拉上一支队伍去盯着他们？都甭说中日开打了，就是开始对峙，那美国人也会从太空到海底，从情报到武器，全方位支持鬼子的，我们除了自己以外，难道指望老毛子这帮混蛋？！
   至于陆军，能在我有生之年夺回冲绳我就心满意足了，登陆日本本土？真不知道你的信心从何而来！
   钓鱼岛的实际控制方，是鬼子，而不是我们，刚刚中国才开始宣称钓鱼岛是我国的核心利益，也就是说，这个有争议的岛屿，现在中日双方都给对方划了条底线，那就是谁敢动就是侵犯自己的主权。鬼子一直以来，都是以右翼为主导的，无论是政府还是民意，如果中国出兵钓鱼岛，而不再是巡逻（哪怕是军舰巡逻），那你又凭什么认为鬼子不会开打？领土丢失却没有作为，会让执政的政府马上跨台，鬼子不接招才怪。
   鬼子，一直是中华民族最大的敌人，我们必须客观的对待这个民族，且时刻警惕他们。现在国人对待鬼子总是分成三类，一类是哈日，认为鬼子什么都是好的；一类是狂妄自大，认为鬼子根本不值得在意，常规战争就算不成我们还可以扔核弹；再一类就是漠然，这一类的人最多，问他们关于鬼子的事，他们会说鬼子关我什么事？南京大屠杀是什么时候？我记这日子干嘛？能给我加薪啊！我想说，这很可怕，如果我们不懂得正视我们最大的敌人，最终就会再次败给他们！

作者: 道友请留步 时间: 2012-7-20 19:16

如果你所谓的政治改革只是在现行的政治体制下进行改良，那我也没啥说的。至于邓矮子，他真没什么可吹嘘的，还理论，他有个屁的理论，他就知道吹。吹什么党政分开，吹什么一国两制。他既要维持党的绝对领导，又要搞党政分开，想法倒好，可你拿出个章程来啊。可惜没有章程，他只有理论。还有一国两制，说实话其实以前我也觉得一国两制貌似很牛的样子，可现在看看香港连基本法23条都过不了，对于一国两制我只想说狗屁。

还有工会，你不要混淆视线，现在的国企不需要工会，人家小日子滋润着呢，需要工会的也不是国企，而是富士康这种资本家开的血汗工厂。咱们来做个比较，国企和富士康这种资本家开的私企相比较，看看国企的工资福利，再看看富士康的。你可以随便拉一个人问他想进国企还是想进富士康，你就知道谁没有良心了，这和监督不监督的，根本没有一毛钱的关系。

关于日本军事实力我不知道说了什么让你急眼的话，又是一击必杀又是登陆日本本土的，胡编乱造我的发言，然后再大义凛然的反驳，我真无语啊。我都说了日本海军就是美国的反潜大队，这个不是调侃，是实情，甚至以前日本海军连防空都不行，也就是近几年才爬出头，我也不知道你所谓日本搞了多少年的区域防空是在哪个地摊网站上看来的。

列一下日本金刚级的武器：MK41垂直发射系统发射标准SM2MR舰空导弹，阿斯洛克反潜导弹，2座4联装捕鲸叉舰空导弹，2座密集阵近防系统，2座3联装324毫米反潜鱼雷发射管。

看见没，如果没看出什么来，去百度一下美国自己用的伯克级。哥们告诉你，日本的宙斯盾舰是射不了战斧的，所以你什么相互导弹一通狂A，我真心觉得搞笑，为你的智商捉急啊。日本拿什么和中国海军互射啊，用自己的蛋蛋吗？

还有什么钓鱼岛的实际控制方是鬼子，不好意思，是你活在自己臆想的世界里，还是我们活在不同的位面？

作者: guduke80 时间: 2012-7-20 20:12

呵呵，看楼上二位吵的，我也认为日本海军要和中国海军打，他一定会输的，中国打他的东西太多了，光中国的二炮就够他喝一壶的了，我不是说用二炮打他的军舰，先把他的基地打烂他还有什么？当然还有空军，中国的空军一点也不输日本，不说了不说了，关于中日军力的对比网上多的是一搜一大堆。我想表达的是中国的军人有血性，可摊上个没脾气的政府，气得你发吐啊！看看刚不久中国的渔船进了俄罗斯的地盘打点鱼，老毛子怎么对付我们的，中国的渔民渔船被扣了多少，说起都气人哦！

作者: hhabc 时间: 2012-7-21 21:50

看不懂，在这个问题上，真的很难让人捉摸，中国的做法实在费解

作者: gmbst 时间: 2012-7-22 16:23

凡事必有好的一面也有坏的一面，就看你是怎么的理解和判断，综合判断之后，做出的决策，维护长远大局，不要看一步走一步，那样下来会棋路越下越窄的！

作者: riyuegan 时间: 2012-8-4 22:48 标题: 那正好用战争来安抚国内，来凝聚力量灭日本SB

关于政治改革什么的，多党制就是灵丹妙药？再来一个党派，两帮人你争我夺的要上台，经济就能继续高速发展？还是说把现在的国企卖给资本家做变成私企中国经济才有救？以为国企私有好处很多？私有后能不能和国外资本大鳄对掐先不说，私有化后你以为电费会降？水费会降？油费会降？电话费会降？车票会降？当然，你要说国企是私有而不是分拆，那俄罗斯的经济寡头们会发来贺电的。
目前中国的经改已经发展到头了，人口红利和资源红利都已快要吃完，如果再不进行政治改革的话，经济将无法再保证高速发展，而如果经济不能高速发展的话，之前所有被掩盖的问题都将集中而全面的暴露出来.""""""那正好用战争来安抚国内，来凝聚力量灭日本。

作者: riyuegan 时间: 2012-8-4 22:52 标题: 全是SB

经济越不好越需要战争；需要把焦点转移到国外。懂吗！！！

作者: 心魅魔影 时间: 2012-8-5 09:01

大道理谁都会讲。政体改革？怎么改革？光提个名词谁都会。方案呢？具体措施呢？中国只要把腐败解决了。就什么都解决了

作者: renwoyin 时间: 2012-8-5 12:01

为什么近期中国与领国频频发生岛屿争端，就是因为连外国人都认为中国政府软弱，不敢打仗。

作者: zljszs2004 时间: 2012-8-7 21:53

中日必有一战，要么中国沦陷，要么日本臣服，除此之外，再无其他可能

作者: 杏林仁心 时间: 2012-8-8 11:15

开战的几率很大，因为现在日本政府比较强硬。开战与否主动权在日本，只要日本想打，那是没办法的

作者: abctx123 时间: 2012-8-9 01:57

中日二国之间的关系是说也说不太清楚的。
我想告诉大家的是想当年李鸿章与北洋舰队相信大家都知道，我们痛骂李鸿章不敢打仗。导致北洋舰队全军覆没。我们在往深处想一想，他为什么不敢干，因为他知道北洋舰队的实力。不打的话还可以当做纸老虎来撑门面。打了和全军覆没差不多。大家都是关注时事的人，俄格冲突，相信你了解后你就会知道中国为什么不打了。中国的一些制度该改了。

作者: thomas2010lee 时间: 2012-8-9 10:49 标题: 回复 2楼的帖子

问题是肯定会有人参与！美国是不会放弃日本的！不信你看着

作者: 十三天使 时间: 2012-8-9 14:49

还是不打好，我们也只能够靠人海战术去拼，但如今都什么年代了，现在是科技时代啊，什么都要靠科技的，十个人换一个……还是一百个换一个？打了经济又倒退几年，还被美国，俄罗斯压制唉

作者: dianzicidian 时间: 2012-8-10 12:59

小日本鬼
！欠揍！世界上最恶心最野蛮的民族！

作者: 532643588 时间: 2012-9-16 03:20

大家要理性啊我家的2辆车都TM被砸了

作者: abctx123 时间: 2012-9-16 03:48

如果日本将自卫队驻军钓鱼岛，那么动武是必然的。
现在的话，两方都在试探对方的最后底线，日本此次选在换届前，在南海事件后，有点趁火打劫的味道，
可惜，事态的发展不是一方说的算，可以说日本失算。

关注接下来的双方动作，南海也要警惕。

作者: kroos365 时间: 2012-9-16 09:05

表面上看钓鱼岛事件里，日方所希望的利益就是钓鱼岛正式归属日本，并通过这个问题来转移其国内的视线，从而掩盖日本本身近乎绝望的政治现状，从而使野田及其政党得以维持统治局面。但是事实上，这根本不现实，除非日本首相真的是无药可救的大白痴，否则他们绝对不会不清楚跟中国撕破脸是什么下场。虽然表面上看起来日本有美国当靠山，但是真打起来美国帮不帮忙还不一定，但是日本肯定会很惨，非常惨。即便美国出手，中国人最先对付的肯定也还是日本，对美国充其量给予相等程度的还击。而且就算是天照大神显神通，让日本人侥幸占据钓鱼岛，他们也一定会有相当程度的损失，而且报复不会中断。就是现在再打一次海战，所有战舰沉了，我们还会善罢甘休吗，一定没有了各种噪音。一时得手只会让痛苦的时间继续延长，让他以后死的更惨。

作者: q_q_q_1_2_3 时间: 2012-9-16 10:04

很多去日本学习的中国人，都貌似被洗了脑，比如李登辉这个汉奸，书生木内，不如旁观者清，身缘日本分不清情况。让人唏嘘不已。

作者: weihaity 时间: 2012-9-16 15:58

开不开战是政治需要，如果自卫队真的上了，中国会不出兵，人民也不愿已经啊，谁也不敢担着卖国的名声

作者: ohye1 时间: 2012-9-16 16:21

大家先别激动哈，休息休息，现在去讨论个输赢有什么必要？更何况不会就这么轻易的打起来，所以什么比装备还动核武器的也就YY一下好了，转而到国内来看看吧，这几天我们的愤怒的青年们，将我们国家这么多日资企业，汽车，商店打砸抢的，最终伤害了谁？还没打仗就先自己给自己找这么多麻烦，道路瘫痪，肆意放火，生活次序完全被打乱，虽说是日资的，但砸的都是老百姓自己的血汗啊，真的又何必呢~~！

作者: sqgsab002828 时间: 2012-9-16 16:24 标题: 港媒：若日本铤而走险则 **一战迫在眉睫

香港《信报》7月28日文章，原题：中日**相争东海硝烟渐浓

中日**主权相争不断升级，庶近剑拔弩张，倘若野田佳彦政府继续铤而走险，步步逼向中方底线，**碍于当前国内外的复杂敏感形势，亦难以示弱，则两国东海一战，势将迫近眉睫。

**争议非自今日始，早在一九七一年美国将二战后受托管的冲绳归还日本时，私将本属中国领土的**列屿划入归还区域之后，中日**的纷争已持续四十载；只是过去两国政府皆愿暂时搁置争议，除了不时偶生事端，鲜有重大冲突。

可近年来，中日国力互见消长，中国威胁论在国际上渐有市场，日本右翼势力随之抬头，兼且**水域海底油田储量丰富，东海油气开采如箭在弦，**之争终于升上风口浪尖。

东京都知事石原慎太郎在美国公开宣布将会购买**，中日关系旋趋紧张；日本首相野田不仅没有制止石原的妄为，还提出要把**国有化；日前他更在众议院全体会议上宣称，如果包括**在内的日本领土和领海发生别国的违法侵犯行为，必要时将考虑出动自卫队。

野田政府明显摆出愈来愈**的姿态，从推进行使集体自卫权，到部署美国鱼鹰直升机而声称为了应付中国，乃至威胁出动自卫队，步步升级，似图借军事牌反制北京。

可是，迄今两国在**的交锋，未至兵戎相见，中方最强烈的行动，也仅为派出渔政船和海监船巡航，并无军方船舰，野田在此时扬言出动自卫队，与其说是针对中国，不如说更多是为了讨好国内右翼势力，以巩固其脆弱的管治根基。

野田内阁的困境有目共睹，其支持度如江河日下，比上任时的高位下挫超过三十个百分点，至本月已跌至百分之二十一点三，堕进危险区域；加上小泽一郎的率众叛变，更使民主党在参、众两院议席大减，执政地位岌岌可危，面对九月的议会选举，野田除了利用对外展示**来讨好选民、转移民众对其经济政策的不满，已别无他法。

明乎此，当知日本政府在**问题上其实色厉内荏，继防卫大臣森本敏附和野田之说，称出动自卫队乃在法律框架内的理所当然之后，内阁官房长官藤村修则急急为此降温，表明野田的自卫队言论，仅仅具理论上的可能性，并非为了牵制中国。

须知，无论日方在**争端中如何花样层出、狠话说尽，但始终不至于与北京决裂，因为两国的关系除了领土主权纠纷，还有巨大的共同经济利益。

中日建交四十年以来，贸易额增加超过三百四十倍，去年达到接近三千五百亿美元，比二○一○年增长百分之十四点三，连续两年创出新高，预计未来五年将再上升百分之五十。两国经贸互补性强、数额庞大，对于近年经济发展呆滞的日本而言，中国这个贸易伙伴，岂容有失。

作者: parkwood 时间: 2012-9-16 16:28

钓鱼岛和北方四岛可比性不大。日本根本不敢靠近北方四岛，中国现在还能去钓鱼岛溜边甚至登岛。不是老毛子比我们强大，而是日中关系要远远重要于日俄关系。虽然打起来的可能性非常小，问题是现在别人在搞事情，我们的政府一定要保持高压态势，要让日本人明白，他们这样的搞法最后结果是搬起石头砸自己脚，为了一个早已控制的荒岛，国内党争的一点蝇头小利远远抵不上外部政经的巨大损失。只有这样，才能间接打击日本右翼的嚣张气焰，也为将来的中日关系走向留下更大的空间。如果能连续保持高压，先顶不住要让步的一定是日本。如果软蛋，将来的处境会越来越难。

作者: 营长大人 时间: 2012-9-16 20:28 标题: 世界非常不太平

对于这些问题，一定是要看历史的。我觉得一定要问问美国到底是个什么态度。如果美国模棱两可，那么中国就自己看着办了。好像日本吃定了中国，我不知道现在日本怎么会如此嚣张，日本是个精细的国家，好像没有准备，不会轻易发动一场战争。我认为中国一定要小心。就想前面那位兄台说的，中日如果要发生战争，可能是毁灭性的。如果打完了，我们还跟他们继续做生意，你觉得可能吗。关键是看日本的人民。能不能打，需要冷静的考虑。我们可以放手一战吗？这个世界的末日难道是钓鱼岛引发的？

作者: cat086 时间: 2012-9-16 20:37

想打啊……鬼子得先拿到交战权啊
一个交战权都木有的非正常国家……
自卫队从来就是为了配合美军作战弄出来的
让他直接顶上去，鬼子只有抓瞎的份

作者: shiyan01 时间: 2012-9-17 01:00

小弟也看好“近期不会开战” 冷静的人都很清楚这都是美国在为他那点经济问题和世界地位在找事
所以小日本迫于压力自身的和美国的所以闹了这么一出但是他还是知道一个底线再探下去可能招来杀身之祸
天朝呢想说多在发展几年现在航母编队还没弄好等弄好了随便去游一圈小日本屁都不敢放

作者: mslh2008 时间: 2012-9-17 23:28

不管收复钓鱼岛会影响到中国的经济还是什么的，牺牲领土换和平只能是饮鸩止渴的。忍气吞声换不回和平

作者: interlegend 时间: 2012-9-19 09:46

看了以上的评论，有点无语了，本人想说几点，日本的海军实力被公认为全球第二，这不是盖得，打战无非取决于三点：武器，人员，战场经营，武器方面我们只能说是不断追进与日本的差距，远远不到超越的时候吧，人员方面日本水手的素质有目共睹，而且美国这个老师教了很多东西给他，就算美国藏私不把最重要的拿出来，但是日本长期与美国油价军事合作，总得学点吧，这点上我们因为没有实战，演戏也较少，处于劣势，战场经营上，这是日本的强项，现在又在日本部署了鱼鹰运输机，如果东海有事，1个半小时之内，自卫队可以到达出事海域，到那时我们在一些方面有优势，最大的就是战术飞弹，这点就看怎么运用了。总体来说，中日即使有摩擦也是小规模的对峙，很难真正打一战，更不用说动用核武（对中国是灾难）

作者: laojia2 时间: 2012-9-19 13:22

中日开战，如果没有别国参与，中方赢的可能大，人海战术不是吹的

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回复2楼~ 胜利是不用想的，但是付出代价也是有的。
小日本电子科技在发达。始终只是那么一点岛国~ 能坚持多久么？

作者: 986748893 时间: 2012-9-19 14:00 标题: 回复 1楼的帖子

支持开战，如同当年对越之战，趁机整顿内政，就看这任“领导人”的魄力了

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