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60年代初期我国从加拿大、澳大利亚等国大量进口粮食，并未遭受禁运的限制或其它特别刁难。相反，中国紧急粮食进口计划的实施，得到这些国家粮食出口机构乃至政府的破例合作。有一个事实有助于说明这一点。当我国1960-61年从加拿大进口粮食时，两国尚未建立外交关系。依据加拿大法规，官方特许的银行不得向加政府尚未外交承认的国家提供出口商业信用。然而，"加拿大小麦委员会"（The Canadian Wheat Board：CWB）成功地说服了加拿大政府，结果破例同意加拿大有关银行为我国第一批小麦进口提供了短期出口信贷（Minden：1983，第4-5页） 。我国粮食危机时期从澳大利亚进口的小麦也争取到较为优惠的条件 。

B：2003.08.01 第三版 加拿大中西部纪行（下）就说 "几乎所有访问温尼伯的中国代表团都十分动情地谈起20世纪50年代末、60年代初中国三年自然灾害期间，加拿大小麦局冲破国际禁运、向中国出口小麦，而那时加拿大与中国还没有建立外交关系。接待我们的吴小姐来自中国，她笑着说，'中国人不会忘记老朋友，从来就是滴水之恩，涌泉相报。'"

A： 《1961年中苏贸易会谈公报(1961年4月8日)》
对于中国因农业遭灾而在1960年贸易业务中产生的对苏联欠帐问题。苏联方面表示充分谅解，并向中国政府提出，上述欠帐在五年内分期偿还，不计利息。苏联还建议,在今年8月底以前以借用的方式供应中国五十万吨糖，以后在1964-1967年期间归还，不计利息。中国方面以感激的心情接受了这一建议。
(新华社4月8日电)原载1961年4月9日《人民日报》

B 一九六一年，经周恩来提议，中国向苏联提出，就近向苏联的远东借二十万吨粮食，用以解东北的燃眉之急。尽管两国交恶，苏联还是如数借给了中国，“使东北粮食困境及时得到缓解。”（５６)(中央文献出版社《不尽的思念》第二三二页。)


我等着某人跳出来指1961年的新华社和人民日报都是“演义小说”

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对于粮食进口，中央下了很大决心，不仅向加拿大、澳大利亚等西方主要粮食生产过剩的国家求购粮食，还通过第三国转口美国粮食，并主动向苏联提出购买粮食的要求。这在当时中美处于敌对关系、中苏关系恶化的背景下，实属不易。

粮食进口计划得到了高效率的执行。由于内地各专业外贸公司均缺乏从西方市场大量进口粮食的经验。国家委托与外商联系密切的中资企业香港华润公司操办粮食进口。华润公司与澳大利亚驻港商务专员孟席斯和加拿大驻港商务专员弗来泽等来往已久，因此，粮食进口谈判进展顺利。第一份合同是1960年秋交会期间由华润公司与访港的澳大利亚小麦局局长签订的。1961年2月，第一船进口粮食从澳大利亚运到天津新港，离毛泽东在中央工作会议上公开表态赞同进口粮食仅一个多月时间。

当时大多数西方国家对我国实施军火以及战略物资的禁运，并不包括粮食这类生活必需品。由于面临粮食过剩的现实问题，西方粮食出口国虽然“有时受政治的干扰，但是商业最终还是战胜了道义上的顾忌”，积极向中国出口粮食。1961年我国进口的粮食主要来自加拿大、澳大利亚、法国、阿根廷、联邦德国、意大利等国。中国紧急粮食进口计划的实施，得到这些国家粮食出口机构乃至政府的破例合作。比如，当我国初次从加拿大进口粮食时，两国尚未建立外交关系。依据加拿大法规，官方特许的银行不得向尚未建立外交关系的国家提供出口商业信用。然而，加拿大小麦委员会成功地说服了加拿大政府，破例同意加拿大有关银行为我国第一批小麦进口提供了短期出口信贷。我国从澳大利亚进口的小麦也争取到了较为优惠的条件。

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引用:

原帖由 watashi 于 2011-2-15 21:32 发表
号称？原来是号称啊，明白了。

谁欺男霸女谁强奸屠杀，不用我举例，去看看斯诺写的《西行漫记》，看看干坏事的是什么人？他们为什么没受到惩罚，你就会明白，为啥一旦人民政权建立，对这些犯罪者的报复会如此猛烈。

法国大革命中，很多被拉上断头台的贵族并不是恶贯满盈的人，只不过他们是贵族阶级的一份子而已，人民对权贵的憎恨使他们成为了革命的牺牲品。这种事情，每次革命中都要发生，这是个人的悲剧，但更是历史的必然。建国后镇反运动当中，多次发生政府宣判不死的人却被群众私刑处死的事件，山东某地某地主曾经强奸了某农民的媳妇，打断了农民本人的胳膊，农民四处央告却无处伸冤，若干年后该地主被政府公审，正要宣判时，该农民拿着自己一直保存的被打断的胳膊，跳到审判台上喊冤，群众一拥而上把这个地主打死，今天的有些人，当然会斥责这些农民法盲、残暴，这种脱离了当时环境的空谈，在我看来不值一文。我们的眼光不应局限于某个具体的人是否冤屈，更应该看到历史事件发生的真实背景。

矫枉必须过正，这句话与你共勉。

多说一句，我太爷爷是贫苦农民，我在看待历史事件的时候，天然的会偏向自己的阶级出身，望你理解。

原来祖上是贫苦农民啊，怪不得对那种造反夺权杀个血流成河然后坐天下的模式如此崇拜。
但貌似饿死的几千万里大部分都是你祖上的阶级兄弟，城市的走资派之流没饿死多少，你的阶级感情又去哪儿了呢。
也许在你眼里，被70码撞死的被自杀的被自焚的也是活该他们死，因为“不应局限于个人是否冤屈，更应看到历史事件发生的真实背景”。
根正苗红的农民后代我见不少，但像你这样的少见。

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引用:

原帖由 watashi 于 2011-2-16 18:40 发表



又来饿死几千万，我没力气了，张嘴就来的历史学家，原谅我敬谢不敏。

被愚昧蒙蔽双眼的人，我只有感到可悲。

张嘴就来，本版就有各种对大饥荒死亡人数的评估，我不是历史学家，但我相信历史学家。
你呢？你信什么？大饥荒没饿死人？
是不是在你眼里，只要没饿死3000万，就是没饿死过人，就是没大饥荒。
我算是明白为什么日本人经常对南京大屠杀那30万数字耿耿于怀了。
否定了那30万，就等于否定了南京大屠杀，和你的逻辑如出一辙。

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引用:

原帖由 碧玉箫 于 2011-2-17 13:11 发表

他也信历史学家，御用历史学家。
人家既然把钦定历史当成圣经了，再多的证据只要是朝廷未正式认可的在他们眼里都不可靠、不可信。
某些极左钦定历史也不相信，他们只相信他们愿意相信的

极左否定历史的手段很可笑
他们根本拿不出任何证据来证明他们YY的东西才是历史
只有无尽的继续YY来为他们脑中的YY辩护
如：“假如死了3000万，那不就是20人死一个吗，你身边有人死吗”之类。
以他们匮乏的常识，根本不懂得这种饿死人是区域性的，他们脑里的3000万就好比全国抽签，抽到谁就是谁。但现实中有些地方死得多，有些地方一个都没死，加上禁止人员流动与消息封锁，当时的大部分人根本就不知道饿死如此多人。

譬如在隔壁的帖子袁隆平说饿死4000万人那里又一个极品问我：为什么红卫兵大串联不交流饿死人。那个可怜的家伙也许不知道红卫兵的成分绝大部分是城市人……城市人在大饥荒中饿是饿，但根本不至于饿死。

诸如此类的YY在极左网站乌有之类甚多。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-2-17 15:53 编辑 ]