碧玉箫

纳粹余党为希特勒招魂，“军国主义”分子余虐为“皇军”招魂，造反派残渣为文革招魂

碧玉箫

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原帖由 atlantis119 于 2011-2-14 20:54 发表



嗯，看见您转来的演义式小说了
别的感觉没有
只是更加坚定的认为
联合国绝对就是中共豢养的特务组织
当时的联合国在道义上绝对是是严重失职了
竟然连这方面的记录都没有？
我们可以对比一下联合国对世界各国发生了重大事件的态度，
你不感到奇怪吗？
看来当时的联合国100%确实就是中国的特务机构啊……

你不是无知是什么？60年代代表中国的是国民政府，大陆有联合国机构吗？

大饥荒的惨状和非正常死亡人口长期一直被兲朝列入绝密情资，联合国何从获知真实情况？更何况执政党信誓旦旦地表示“中国没有饿死人”拒绝美、苏提供的粮食援助

碧玉箫

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原帖由 shxiashxia 于 2011-2-15 09:53 发表
我好奇 的是，毛泽东时代 成就巨大 现在不说了，大家 只是 讨论的失误 的失误真假、规模 问题。确实，他失误 是有的，可能 不小，但是不能否定他的成就————国家的统一、稳定 、尊严，结束百年 动乱时代。
这里有两个极端倾向，全盘否定毛泽东，不容有任何肯定或者赞美之辞;相反，是不容 有任何否定或批评之词。我的观点中庸之道。激进有什么好结果，只是发泄个人情感，对民族有什么好处？ ...

成就巨大？最基本的民生都搞得一团糟，所谓的“巨大成就”不提也罢

统一？他那也叫统一？1949年之后台湾什么时候被统一过？你们这叫睁眼说瞎话！如果说统一，抗战结束后的中国已经完成了统一，中共当时非法武装割据的地位连苏俄都只能暗中支持
稳定 、尊严，结束百年动乱时代？那就更可笑了！从“新中国”成立到毛死去二十余年中，老百姓过了几个安稳年？运动一个接一个，哪一年老百姓过得是安安稳稳的？即便7000万的数字无法取得共识，可是光是官方承认的历次运动遭到惨绝人寰的迫害的、非正常死亡的有多少？国家主席、国防部长被揪到台上批斗很有尊严吗？连国家主席、国防部长都朝不保夕，更何况蚁蝼草芥般的老百姓。

睁眼说瞎话也叫“中庸之道”？孔圣人教你的还是猫圣人教你的？
不要抱怨老是被别人当靶子，到这里来发言就是给别人做靶子，你是靶子，我也是靶子
要为毛共粉饰你得找到毛共的强项，比如潜伏、内战、宣传、整人、造假、阶级斗争，视生命如草芥。。。

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-2-15 15:11 编辑 ]

碧玉箫

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原帖由 watashi 于 2011-2-15 20:04 发表



最基本的民生搞的一团糟？那得看跟谁比，比起建国前那一百年来说，平均寿命，平均粮食产量，国民教育水平，那真叫强到天上去了。

要说统一，西藏什么时候真正掌握在中央政府手里的啊？更不要说国内曾经多如 ...

兲朝“建国前”有几年是和平年代？八年抗战累计死亡人口不过3500多万，和平年代中三年饿死3、4千万人你给我找一个例子出来。

我说的是兲朝49年的统一还真没法跟45年抗战胜利国民政府的统一相提并论，津浦铁路火车被劫是哪年的事？你是眼睛有问题还是理解能力有问题？


上至国家主席、国防部长、公安部长、各省的省委书记，下至各界学者、普通知识分子，有多少人被虐杀、受迫害？纳粹德国、苏联大清洗、红色高棉绑在一起都不如兲朝的红色恐怖。

历史总会越来越清晰，官方早就把“三年自然灾害”悄悄改为“三年困难时期”，非正常死亡人数正在逐步还原。

你诡辩也好，睁眼说瞎话也好，蚍蜉撼树而已。
没见识过文革的看看你写的那些玩意儿就知道“红卫兵”“造反派”的思维方式了

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-2-16 02:18 编辑 ]

碧玉箫

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原帖由 xbd 于 2011-2-16 09:28 发表
假如有一天，论坛中的极右们得势，把现在的村干部全都抓起来批斗，肯定是不合理的。

极右也好、极左也好毕竟都是少数，期望建立民主、法制社会制度的中左、中右、中间派必定是大多数。
只有建立起民主、法制的社会秩序，这个国家这个民族这个社会才会逐步回归理性
不过现在不贪的干部比大熊猫还珍惜，假设真有一天社会转型成功，您认为对这些贪官应该是清查审判、还是赦免包容啊？

碧玉箫

你这样广义理解干部就没什么意思了，我说的干部是指贪污受贿钱权交易的贪腐集团成员
你提的“官员”也不能把贪腐集团全部包括进去吧
公办医院的院长是官员吗？公办学校的校长是官员吗？某些人只不过是普通公务员，他们却有各种划不完的消费卡，他们没有官员的头衔却掌握着各种可以交易的权力和资源，他们是官员吗？
民主派里也有反对给小波授奖的，他们才是极右，他们的主张主要在于用激进的方式推进中国的民主进程，正常情况下他们是不可能获得大多数人支持的。如你所说“把前共产党员全杀光”的说法最近二十年我没听到过（以前也是听伟光正转述的）。毕竟现在是21世纪了
在极端情况下，个别人借机树立个人威望，推行新的权威政治不是完全没有可能，那早就背离民主轨道了
在这个论坛里发表自由派言论的基本都是中右倾向，至少我还没见过极右言论，倒是极左言论比较常见，比如象楼主这样的
说到证据，财产、收入公开，不动产实名，一条巨额不明财产就够定罪的。
清算不是唯一目的，建立起真正民主、公开、公正、透明的制度才是目标。
俄罗斯的民主只能说刚刚起步，目前还有很明显的强权政治的影子。波兰、捷克不都是转型成功的例子？
民主不是万能的一贴灵，但是经历史、实践证明是目前私有制条件下最能保障民众权利的制度

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-2-17 03:14 编辑 ]

碧玉箫

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原帖由 watashi 于 2011-2-16 18:33 发表


又来三千万，对这个数字没感觉了，你觉得真实就真实，我没有帮人提高智商的义务。

1931年中原大战之后直到1937年，可是某些人一直吹嘘的“黄金十年",国内基本没有大的战事，要不要我给你找找这几年的平均死亡率，还有各种灾害的死亡人数？
如果按照那三千万的算法，那几年非正常死亡的人数可是一亿都不止。

要说1945年统一的国民政府，好笑哦，西藏在哪呢？新疆在哪呢？连四川全境都控制不了的统一，在中国历史上真是了不起啊。居然还敢跟天朝的统一相提并论？

津浦铁路被劫是1923年，那个时候中国的官方名称叫中华民国。

不提国民党杀害了多少共产党和他们的同情者，你会说我跟政治挂钩。就说一件事。三十年代，国民政府治下的和平大都市上海，冬天时每天清理出的死倒平均数是300，我倒想知道这叫啥恐怖！

至于说啥红色恐怖的，基于你已经被歪曲的历史观洗脑，咱就不一一点拨你了

至于这段话，原样奉还给你：

“你诡辩也好，睁眼说瞎话也好，蚍蜉撼树而已。
没见识过文革的看看你写的那些玩意儿就知道“红卫兵”“造反派”的思维方式了” ...

1929年中东路事件

1930年中原大战

1931年九一八事变

1932年一二八事变

1933年长城抗战

1933年至1934年福建事变

1936年11月－1936年12月绥远抗战

期间国民政府跟TG的战争贯穿始终，如果这就是你所谓“国内基本没有大的战事”？你尽可以拿这十年里任何三年的死亡率跟“三年大饥荒”的非自然死亡比较


“天朝的统一”？你真了不起，兲朝60年“解放台湾”“和平统一”都白吼了，你键盘一敲兲朝就统一了。台湾有二十多个邦交国，200个国家免签证，是1945年的新疆、西藏可比的吗？

1945年之前的不在争论范围之内，要嘚嘚津浦铁路被劫你可以找祥林嫂去


“红色恐怖”本身是TG的祖师爷列宁倡导的

“立即逮捕各地苏维埃已知的右翼社会革命党人。必须将大量的资产阶级分子抓为人质。若对方显示最轻微的抵抗意图时，则应枪毙所有的人。各地执行委员会应在这方面发挥特殊的主动精神。公安部门和紧急委员会应采取一切措施查清和逮捕所有嫌犯，并无条件处决一切参与反革命与白卫军活动的人。……在大规模实施恐怖时决不能有最轻微、最轻微的犹豫！”

“我們本身就代表有組織的恐怖，這點必須說得非常清楚。在革命時代，恐怖是絕對必要的。我們的目標是與蘇維埃政府的敵人作鬥爭，建立新的生活秩序。我們判案很快，在大多數情況下，在逮捕罪犯與作出判決之間只需壹天。在幾乎所有的案件中，當罪犯面對證據時就坦白認罪了。還能有什麽爭辯比罪犯自己的坦白更有份量？”

TG不过是继承发扬光大而已。否认红色恐怖不是无知那就是欺师灭祖。


至于“三年大饥荒”饿死多少人跟你这种只相信钦定史籍的人还真说不着

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-2-17 03:59 编辑 ]

碧玉箫

你说的那是以前常说的干部编制，以前所有企事业中专以上学历档案都进人事部门属干部编制，中专以下的都进劳动部门属工人编制，所以医生护士教师工程师技术员都是干部编制。
公办医院公办学校国有企业的行政级别现在已经淡化了，而且像你这么较真的话，这几类部门的首长现在还真不能叫官员。现在所说的官员首先必须有公务员的身份。你看看现在的各类新闻报道中有把企事业领导称为官员的吗
现在的刑法中本来就有巨额财产来源不明罪

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-2-17 13:15 编辑 ]

碧玉箫

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-2-17 12:52 发表

张嘴就来，本版就有各种对大饥荒死亡人数的评估，我不是历史学家，但我相信历史学家。
你呢？你信什么？大饥荒没饿死人？
是不是在你眼里，只要没饿死3000万，就是没饿死过人，就是没大饥荒。
我算是明白为什么 ...

他也信历史学家，御用历史学家。
人家既然把钦定历史当成圣经了，再多的证据只要是朝廷未正式认可的在他们眼里都不可靠、不可信。
某些极左钦定历史也不相信，他们只相信他们愿意相信的

碧玉箫

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-2-17 15:50 发表

譬如在隔壁的帖子袁隆平说饿死4000万人那里又一个极品问我：为什么红卫兵大串联不交流饿死人。
...

我遇到过一个极品质问我，研究中国的历史为什么要借助国外图书馆、档案馆的资料

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-2-17 21:29 编辑 ]