[原创] S编辑总结：谎言笼罩下的瓦良格

S编辑总结：谎言笼罩下的瓦良格-不很忙
前言:  看了版主oskarlre总结的O编辑系列，觉得十分精辟，全部看完后觉得尚未解渴.忍不住前往天涯国关板块，淘到这篇文章。
PM o版后，询问相关事宜，然后得知可以发在这里。


如O版所说：天涯氛围甚杂, 帖子超长, 一页中有效信息也甚少. 喷粪，人身攻击，各类不相干信息太多。
我这里整理一下，略微添补,并采作者和网友的精彩回复共镶之
不敢夺人之美,特写此前言标注之.

从文章中透露的信息来看，作者不很忙 是某一在瓦良格上施工的大连某船舶公司的工程师，数据和信息都比较真实。
另外，作者父亲刚去，已停止更新，大家替他默哀。

[ 本帖最后由 son520 于 2010-5-27 09:24 编辑 ]

谎言一：澳门公司买来改成海上赌场

瓦良格当年是澳门创律旅游娱乐公司买回来的，号称是要把她改成一个大型海上赌场，说的真是很象那么回事。因为有基辅，明斯克的先例，又有老瓦内部被破坏的传言，一时之间，这个谎言被大多数人接受。
　　
老瓦到了大连的第一年，保安工作形同虚设，甚至有网友说只要你开车进码头，保安就不会管，因为不知道你是干什么的，不敢管。种种迹象都让人觉得她的归宿肯定是公海赌船，即使一年多以后加强了保安也不会改变当初给人的印象。
　　
不知道当初这种安排是不是一种策略，但我只能说这种安排成功的骗过了一大群军迷。直到2005年8月，瓦良格披上中国海军的灰白涂装从船坞里出来，这个谎言才彻底被揭穿。
　　
海上赌场的创意其实是很令人向往的，想象一下把机库改成赌场大厅，把下层数百个隔间改成客房，装修成本估计大到超出想象，而且海上保安工作也很成问题，百十号全副武装的保镖大概是不够的。当年乌克兰人下手狠点，估计现在赌场已经开张了，现在没机会了。


在开始下一节之前先向不了解瓦良格的朋友简单介绍一下老瓦来中国的经历，也是为第一个谎言做一个诠释
（进入中国之前的经历是作者转的，原文出自《兵器知识》）

1985年12月4日，“瓦良格”号（当时的名字为“里加”号）航母在乌克兰尼古拉耶夫黑海造船厂开建。

1988年11月25日，“里加”号下水。1990年6月19日，“里加”号航母被改名为“瓦良格”号。
　　
1995年，建造率68%的“瓦良格”号正式退出俄海军的编制，并以偿还债务为由送给了乌克兰。

1999年，乌克兰与澳门“创律旅游与娱乐公司”签订协议，以2000万美元的价格将“瓦良格”号出售。该公司当时购买航母的理由是，将其改造成一个大型海上综合旅游设施。

1999年，在下水11年和停建8年之后，＂瓦良格＂号航母准备移居中国。启航前根据买方要求，在舰首的明显位置标明即将落户的新港名称。因此，在＂瓦良格＂的名字旁边，出现了英文＂圣文＂字样（圣文是位于加勒比海圣文森特岛和格林纳丁斯群岛的首府）。同时，乌克兰与中国方面为其拟定了穿越黑海、博斯普鲁斯海峡、地中海和达达尼尔海峡的航线。然而，当准备启航时，从土耳其传来了禁止＂瓦良格＂号通过博斯普鲁斯海峡的电报。
　　
20世纪90年代末，随着俄罗斯海军在黑海作战力量的削弱，土耳其不顾国际海洋法公约的有关规定，开始强化了对过往博斯普鲁斯海峡的国外船只的限制，尤其是对俄罗斯海军舰艇的限制。
　　
土耳其以船体过大、影响博斯普鲁斯海峡其它船只正常航行为理由，拒绝＂瓦良格＂通过。明眼人很清楚真实背景：土耳其受到了来自以美国为首的北约国家的政治压力。为尽快加入北约，土耳其必须拿出实际行动来，以满足北约提出的各种要求。于是，中国与土耳其开始了长达一年半之久的谈判。
　　
在谈判过程中，土耳其认为即使中国答应遵守事先规定的20条海上防范措施，＂瓦良格＂号对海峡内的其它船只的威胁程度只能减少60％－70％。为确保该航母顺利通过博斯普鲁斯海峡，土耳其海事部门将命令所有船只停航，使用7艘拖船和消防救生船为其提供保障。土耳其还要求所有保障船只，必须安装由土耳其提供的通信设备，航行时打开船上所有的照明设备，对所有可能产生的风险进行担保。对于土耳其的苛刻要求，中国答应每年为土耳其安排200万名旅游者，作为补偿。但这一条件遭到土耳其的拒绝。在中国答应交付１0亿美元保证金的前提下，才允许＂瓦良格＂号通过博斯普鲁斯海峡




2001年11月1日，＂瓦良格＂号航母／顷利通过了长32千米、宽650－3300米、深30－120米的博斯普鲁斯海峡。在穿越连接欧亚长达2800米的博斯普鲁斯海峡大桥时，16名领航员和250名水手（专家）参加了＂瓦良格＂号航母的护航工作。


在通过博斯普鲁斯海峡后，＂瓦良格＂号航母顺利地穿越了达达尼尔海峡，11月3日进入爱琴海。在爱琴海，＂瓦良格＂号遇到了前所未有的风暴。由于风暴很大，它与3艘拖船连接的拖缆相继被刮断。＂瓦良格＂号就像一匹脱缰的野马，在海上失去了控制，横冲直撞。当时，＂瓦良格＂号航母上有3名俄罗斯籍水手、3名乌克兰籍水手和1名菲律宾籍水手。水手们竭尽全力拯救＂瓦良格＂号航母。由于人手少，加上海风过大，＂瓦良格＂号航母在希腊埃维拉岛浅滩搁浅。
　　
　　希腊海事救护直升机迅速赶来，将7名水手救走。这时，＂瓦良格＂号航母实际上已经变成无人看守的＂空巢＂。最后3艘拖船和1艘希腊船只用拖缆固定住＂瓦良格＂号，终于控制住了航母


7名水手重新回到＂瓦良格＂航母上，于是它继续向东航行。从地中海穿越直布罗陀，进入大西洋，再从西环绕非洲大陆。2001年12月11日，＂瓦良格＂号航母驶过非洲的好望角，穿越整个印度洋。2002年2月5日，＂瓦良格＂号航母驶入马六甲海峡，随后进入中国的南海。经过627个昼夜，2002年3月4日，＂瓦良格＂号航母终于抵达航行的终点——中国大连港口。为使＂瓦良格＂号航母完成这次不平凡的航程，中国共计大约花费了3000万美元



以上内容有很多在当年是不为广大军迷所知的
　　
大家知道的就是对老瓦的管理很松懈。这张照片的日期是2003年2月15日。老瓦来中国都快1年了，闲杂人等还可以很轻松的接近她，可见当时的松懈姿态欺骗了多少无辜的同胞和无辜的敌人


就这样，锈迹斑驳的“瓦良格”号航母孤独地停泊在大连港51区码头，整整三年。



2005年4月26日早上，“瓦良格”在大批拖轮的护航下，被缓缓地拖进了大连造船厂的干船坞，整个过程约3个小时。大连港轮驳公司的六艘大马力拖轮全部出动，大连港航道全部封锁，大连造船厂也加强了保卫措施。
　　

上午9点22分


2005年8月初，瓦良格以标准的PLA海军灰的涂装出现。
　　
这意味着瓦良格的身份不再是秘密-她真正的主人是中国人民解放军


[ 本帖最后由 son520 于 2010-5-24 21:20 编辑 ]

瓦格良号，不过是艏费船，没多大用的。把它从新搞好，可能要花更多的钱。

谎言二：乌克兰对瓦良格号主体结构进行了严重破坏，使其成为一堆废铁。
　　
　　这本是个最没有争议的传言，消息的源头应该是汉和平可夫，然后这种未经证实的可能被所有媒体和文章作者默认成为现实。我是一直很想知道到底她被破坏成什么程度了，也很想通过其他的证据来证实平可夫的话，但真的很可惜，我的努力一点结果都没有。
　　
　　平可夫判断（平自己用判断这个词作为标题）：在数国巨大的政治、外交压力之下，乌克兰对瓦良格号船体致命部位进行了连续爆破，修复这些受损部位所需成本远远大于直接建造新船。其内部的管道结构已经被严重腐蚀。西方、东欧的情报消息来源，都曾在土耳其检查过这艘航母的破坏程度。瓦良格由至少3道以上的纵向隔壁和多道横舱壁，实施全封闭隔离，而依照目前瓦良格的脆弱结构，只需要一、二枚反舰导弹就可以对其实施致使打击并诱发大面积火灾。



我是很怀疑平的这番话的。首先，我很难想象外国情报机构怎么能在土耳其的海面上检查瓦的破坏程度，要知道，那是一艘没有电力和动力装置的航空母舰，我敢说，就算让我在上面生活一个月以后，再去检查船体结构我也会迷路的。我看过介绍明斯克的文章说，没有图纸就贸然进入没有照明通风系统的航母是件非常危险的事情，光是通风问题就可能要了人的命，明斯克的规模远远小于瓦良格，任何人在那种情况下都没有能力深入内部检查瓦的结构，我非常肯定外国的情报人员不止一次租用直升机登上过瓦良格，但如果他们真的深入内部检查了，我很怀疑大连船厂工人在施工的时候会不会挖出情报人员的尸体

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其次，在船仓那种封闭的空间搞大规模爆破，而且不引发火灾，还能准确的破坏结构，却又不影响外观，这难度未免太大了点，要知道明斯克在改造的时候就因为电焊的火花引发过火灾，而在废弃多年的老瓦上搞大规模爆破，一旦引发火灾，那后果不是明斯克这次可相比的。其实乌方完全没有必要这么麻烦，只需要把老瓦四根主轴中的两根锯断，那老瓦不光无法服役，连训练舰的可能也没有了，只能做一个能低速爬行的赌船。因为滑跳起飞的航母是需要迎风做高速运动的，这样产生的甲板风可以帮助飞机起飞，并相对获得较高初速度，节省航油，老瓦的姐妹舰库兹涅佐夫最大速度29节，光靠两个螺旋桨肯定达不到要求的速度。而乌克兰没使坏，这里面大有玄机

现在让我们来看看是谁最不愿意看到中国得到瓦良格，当初在拍卖老瓦的现场有四个国家的公司加价：美日韩澳。阻止老瓦回国的有土耳其，俄罗斯会很关注这个事件，但这件事对他们来说好坏参半，坏处是前苏联的航母技术外泻，好处是通过老瓦会从中国得到潜在的经济利益，比如传闻中前年中国采购的50架苏33。
而对于乌克兰来说，有百利而无一害，他们早想把老瓦这个包袱甩出去了，老早就和俄罗斯商量作价卖给他们，但当时俄海军穷的都快当裤子了，没钱买。后来联系中国让中国人出钱买下来续建，美国人又不干给压力，最后没办法老瓦在自己手里烂了10年。最后当废铁卖是乌克兰人最后的赚钱机会了，搞好了可以象卖芭比娃娃一样，靠配件赚很多的钱。
　　
　　中国人的工作做的也很到位，给乌克兰的采购单子那是少不了的，能不买的也买一点，不用多买的买多一点，如果老瓦能修复，那乌克兰得到的订单更多了，后来的事实也证明了，我们找乌克兰人培训航母飞行员，买了4套航母降落系统，又买了T10原型机，乌克兰人有什么理由彻底破坏瓦良格呢？
　　
　　有能力有实力破坏瓦良格的只有美国人，而不想破坏瓦良格的不止是中国人，平可夫在文章中很幽怨的责备中国不遵守和乌克兰的协议，协议规定瓦是不能作为军事用途的，但乌克兰人真蠢到不知道中国人的意图吗？那个协议真的是给中乌双方看的吗？
　　
　　那个协议，和对瓦的破坏，都是给美国人看的

那到底瓦良格被破坏成什么程度了呢？让我们看看从明斯克号上能不能找出答案，明斯克是俄国先卖给了南韩，97年金融危机，南韩人没钱了转手卖给中国，经过两手的小明受到的破坏程度已经非常严重了，在2000年第7期的舰船知识上有一段对修理小明的文冲船厂修船分厂宣传部黄万成部长的访谈
　　
　　黄部长：“明斯克”舰到中国后，主船体、上层建筑、飞行甲板等还是完好的；动力系统部分设备被拆掉；个别主要电缆与设备接壤的地方明显有被小型塑性炸弹炸过的痕迹；武备基本不存在，火炮炮管被割断，雷达、导弹发射架部分被拆卸、损坏；飞行甲板上的作战指挥室与飞行甲板下的备用作战指挥室基本被拆卸、破坏；驾驶室、作战指挥室上的玻璃窗有被１２．７毫米机枪近距离射击过的痕迹，因玻璃是双层的，有的只穿过第一层，第二层裂开而未穿孔；水下声纳还在，但控制部分没有了；尾轴割得很平齐、光滑，螺旋桨放在飞行甲板上。可以讲，除与一般旧船一样的东西外，特种设备基本都已拆卸了。

我认为小明受的破坏不会比老瓦更严重了，是的，“个别主要电缆与设备接壤的地方明显有被小型塑性炸弹炸过的痕迹”或许就是汉和那姓张的嘴里所谓“对瓦良格号船体致命部位进行了连续爆破”
　　
　　一艘航母需要几万公里长的电缆，我在这里站着说话不腰疼，或许复原电缆才是修复工作最难最可怕的地方。
　　
　　但我不忙判断：张伊洪先生或许很光荣的当了一回我党的喉舌

[ 本帖最后由 son520 于 2010-5-26 11:41 编辑 ]

谎言三：瓦良格将改名施琅号，弦号83


　　这条谎言是从美日传出来的，现在一些网站杂志甚至开始以施琅号来称呼瓦良格了，这是美国日本挑拨两岸关系的一条计策。怎么可能用施琅呢，首先，这个名字对台湾的针对性太强了，现在两岸正在和解阶段，怎么能如此刺激对方，就算要刺激，TG也不会自比满清啊。再有，施琅的作为摆脱不了汉奸的称谓，中国人最讲究的是气节，杨雄一代巨儒，都能被王莽所累，更何况小小的施琅。
　　
　　我希望叫继光号，我认为等中国的新航母出来以后，老瓦的最终归宿还是在北海舰队，取此名，立志荡平倭贼。
　　
　　弦号83的意思是说老瓦肯定是训练舰一类了，81郑和训练舰，82世昌国防动员舰。说实话这个号看似很合理，可我认为不会的，就算老瓦是以这个83开始军旅生涯，也不会以这个弦号退役，老瓦的弦号应该和美国第一条航母兰利号一样---CV-1

谎言四：瓦良格仅仅是实验舰，训练舰
　　
　　这也是一个本没有争议的传言，但其实也是经不起推敲，105济南号应该算做实验舰了，一生做了数千次实验，但从来没人称呼她为实验舰，她是051无可争议的首舰。所谓训练舰队，顾名思义就是拿来训练人员的军舰，就好象81郑和号远洋训练舰，82世昌号国防动员训练舰，她们的编制都是属于大连舰艇学院，就以老瓦身上的宝贝装备们的分量，哪所学院都不敢领受她
　　
　　一般的码头是放不了新老瓦的，她的泊位只能在军港，驱护舰们必须轮流在这大宝贝身边站岗值勤，当然，潜艇也不可能闲着，瓦良格的一个很大的作用就在于此，通过和舰队其他舰支的协同制定航母战斗群的规范，演练舰队协调配合。美国海军80年的航母使用经验才能有现在的舰队组织能力，中国海军任重道远。　

还有最关键的培养航母飞行员的任务，库兹涅佐夫号服役两年以后，才只有12名飞行员可以做到在航母上起降，大连舰艇学院08年9月招收了50名飞行学员，完成4年舰载机飞行专业教育，他们在2012年毕业，老瓦应该能在2011年完成海试，时间上正好和这期学员学习时间吻合，我估计中国自建航母需要起码8年才能服役，因为美国建一条航母需要6年，而中国并没有航母建造经验，所以把海试时间都算上8年服役我觉得并不宽裕，也就是说这个学员班的同学毕业以后起码5年时间都会留在瓦良格上，他们都是战士，是战士就必须参加演习才能提高战斗力，我还没见过哪个国家会用训练舰演习

我认为新瓦良格一定会进入海军的战斗序列的，训练舰传言的根据，是建立在瓦良格被严重破坏，并且船身腐蚀严重的基础上的，我在前面阐述了我的观点，瓦良格的整体结构并没有被严重破坏，那么船身到底被腐蚀成什么样子了呢？让我们看看瓦良格的简历：1985年12月4日开建，1988年11月25日下水，1991年停建，1995年退出俄海军编成，1999年中国人接手，2001年11月1日通过博斯普鲁斯海峡，2002年3月4日到达大连2005年4月26日进船坞2005年八月出船坞，2009年4月27日进船台，预计2009年8月出来
　　
　　我们从中可以看到，直到1995年，乌克兰才放弃和俄罗斯续建计划，在之后找中国人续建我不清楚具体是哪年，平可夫说是1996年，也就是说在1995，1996年的时候，瓦良格并没有存在影响续建的问题，一直到2002年到达中国，老瓦有5-6年异常的的状况，最有意思的是，到大连以后，中国人又把她放了三年整，花了那么多的努力搞的宝贝疙瘩，就任其泡在海水里腐烂吗？

船厂这么放着她或许是因为瓦的状况并没有想象中那么糟糕，作为苏联帝国力量的一部分，老瓦的材质非常优良，防水措施是所有舰船的基础，更何况是按军事标准制作的航空母舰。我最担心的是水下部分是否有非常严重的问题，常年泡在海水里，又没有人养护，这里是最脆弱的部分，至于水线以上的锈影响应该不大，还有船舱里灌进的雨水造成的腐蚀也应该是一个值得注意的问题，不过老瓦的工程常在夜间进行，夜间的工程爬墙党斩获不多，是否刚一到就处理了内部防锈我就不得而知了，总之，长期的闲置对舰船来说肯定会有影响，但这条船从未服役甚至从未靠自己动力远航，我们不应该怀疑她在体质上有什么导致不能服役的致命缺陷

PS:以下为作者对跟帖的朋友进行回帖，透露了某些信息，这里摘抄一些重要的
1尾焰挡流板液压辅助动力（今天一天都在抬起和放下，长相和裤子的那2个有本质的不同）；
　　
　　2增加甲板“观察站”（不知道干什么的，估计是用于甲板技师指挥所之类的，反正我在网上看的库子没有）；
　　
　　3众所周知的导弹发射井位置曾经有人猜测是改做机库，但是由于与大机库位置较远，改做生活单元（具体哪方面的不清楚，反正我去看的时候正在装修，装修队伍是“大连洪圣装修公司”，真是油活阿）；
　　
　　4在舰桥位置下方的间隔内相应增加2个单位的房间，正在施工（指挥室或者分析室，我猜的，之所以知道是“新增加”是因为施工图纸和牌子上写的清清楚楚）；
　　
　　5舰桥后方的烟囱，在设计蓝图上和我国新造舰船的烟囱很像（参照新青年等）；
　　
　　6双助降缆程控（这个不清楚库舰有没有程控助降，我知道是因为线缆和我公司装置共用一个管道）；
　　
　　7两个双燃气轮机动力组安装完毕，库舰的是蒸汽动力.8台锅炉.4台蒸汽轮机.4轴推进 （切船体植入的，并非大家猜想的切甲板，这个很简单，有图纸，拿给浙江的那些小船场也能做）；
　　
　　等等
　　
　　PS：我知道的也不全，这个是结合我今天上舰后到网上搜库舰的资料后发的，其实不用对比也是新造（改）舰比老舰更“时尚”，照片的话，我发了大家也看不出啥，我们公司是做船用净化装置的（废气，有毒气体等），大连老场招标的时候我们也费劲心血的，领导今天也激动的在我们的装置前照了一张（膜式吸附装置，日本技术，自开始生产这个是第二单），装置装在机库（机库已经涂上车位号了，参照小区车库，就是没有柱子）和主机之间，如果下次还能有机会上去，我肯定会继续留意新动向的。
　　
　　直升机。。。不知道，暂时没有任何飞机在船上，跟我说w用su33的军官也没有说，我大意了，也没有问，而且注意，他说的是su33,我之前说的“山寨su33"搞不好是错的。。。弄不好直接买也不好说
　　
　　弹射。。我觉得80％w身上没有戏，因为我看到的是凌乱的甲板和整齐的机库，精装修（真的是”精“）的生活区，我学动力的，虽然工作干的不是这个，但是总也知道弹射器那玩意要耗费的动力，所以没有看见这么大的机房（20％可能我没有注意）反正甲板上除了施工队住的房间和一个待安装的挡流板位置以外没有看见其他有趣的东西
　　
　　别。。你是贵宾，我是个毛都不是的列兵，以前你们认为是什么？柴油的？燃气还是柴油。。。我做船用设备2年还是分的出来的，再说了。。。那个机舱很小的。。柴油不可能装下的
　　
　　这点可以肯定，是主机，辅机应该有，但是请恕我不懂船结构。。不知道位置在哪，如果主机和辅机都在一个机舱的话，这么告诉你吧，从外形看2组动力机组一样
　　
　　100t...算了。。。当我没有说。。那2个机组好像不大，应该不是你说的那个系列吧，w 上的东西不多，可能就是耗电比较厉害吧，同级别的商船（6wt？不知道w的吨位）好像都不用这么大的，这么大的想把船推天上？我不太懂航母的战术，请指点，谢谢
　　
　　我只说她要出来了。。因为8月末瑞典的30wt单子表上写的明明白白，能不能再进坞就不知道了哈哈，反正冬天过了，很多船场现在生意又来了，老场这几年生意不断，寒冬也不错，大连周边船场有生意，我们也有，大家一齐高兴
　　
　　基本开放了。。。连禁止拍照都么有，而且我在飞扬的时候也是有料必放，像我这样为生活打拼的小民。。。能知道的秘密也是公开的秘密了
　　
　　兄弟你给的传送我看不到美国航母上的那个东西的外形，反正的确是个碉堡，有窗户的（参考红警1里的碉堡）里面很小，不过有个旋梯直接通下面的，我说的那2个新增的房间，根据你的提示，我想那个可能就是你说的指挥协调中心？
　　
　　哦，继续学习了，对了，我在调试设备的时候看见所有的门都很厚，不是一般的厚，我上过052b,没有这个牛比，请问是用来降低分贝的吗？还是有别的用途？
　　
　　我也只是猜测，但是基本上没有什么东西要装了，只要电器化的都调试好了，没有在坞里待的意义了，占一个大坞不干正事，相信刘厂长能把w拆了再造。。。
　　
　　都挺厚的，而且所有电路都是各种包装，但是你不得不感叹中国人强大的赶工能力，一个下午都给你包好，我在英国留学的时候记得学校门口一个屁大的公交车站修了3个月
　　
　　没有，如果没有记错，大前天三陵公司来装的电梯。。。
　　
　　还是那句话。。。我说的都是很简单能知道的消息，大连厂附近都能知道，但是军迷嘛，毕竟是少数
　　
　　谢谢，其实也就是资源共享而已呵呵，在电梯还不能用的前提下，升降机是最好的运输工具，我们的装置就是那个东西运的，3陵据说弄了个超级大的电梯，能同时装一百号人，但是不知道装哪
　　
　　现在整个航运领域，中国说自己老二，棒子都不敢叫第一，不都是靠吃苦吃出来的吗 呵呵
　　
　　他是名人，我是小民一个，无所谓的，呵呵，就是平常上网不方便，工作在开发区，也就这个时候能和大家聊下，知道的也不多，而且过2天出坞，视角能好点，大家可以自己看了，这里提前说就是为了能赚分哈哈
　　
　　好像有人说要换舰岛，不换，为什么，我也不知道，就算知道也解释不通，很多东西光靠自己眼睛看是看不出所以然的，现在舰岛不让进，就是请我进我也不想进，很脏，最干净的是机库，所以很多工人在机库里乘凉
　　
　　几十米的干坞你不请蜘蛛侠来爬能出成绩？。。。。工人都住船上，哪有空上网？倒是让我拣了便宜
　　
　　最近上去的多，其实门口根本没有人查，从来就没有人站岗放哨，所以以前被人以为是赌船情理之中
　　
　　第一艘是改是建都没有上海的事情，所以都是我们这些公司捞便宜，江南长兴，试问他们vlcc的产量是多少，他们能做这种大连船场看见来很小的活吗？没有恶意，但是这个就是实力，我不是大连人，但是这个是事实，那个龙门吊是白装了，国外的大船订单本来就没有，现在寒冬，他们更没有机会了
　　
　　知道你是随便开开玩笑的，不过如果你要是真有好活，留个mail吧，我现在就想着赚钱哈哈
　　顺便说下，老瓦的生活区正在装修，被关系户包了，可油了

谎言五：谁也不会害怕技术落后的瓦良格
　　
　　美国布鲁金斯学会网站7月29日刊登布鲁金斯学会21世纪防御计划主任彼得•辛格文章《谁害怕中国庞大但技术落后的航母？》，文章是站在美国的角度来看的，但我发现很多中国人也都持这种看法，其中有很多军迷朋友对瓦良格更加不屑。
　　
　　这些人真没有资格看不起老瓦，每条船在我的眼中都是有生命的，和人类一样，铺龙骨，下水，海试，服役，退役，拆毁。对应受孕，出生，学习，上班，退休，死亡。每一条船都有她存在的意义，更何况是航空母舰。美国第一条航母兰利号，是用运煤船改装的，但美国人从未剥夺她先驱的地位，不管核动力航母有多强大，CV的弦号都是始于这一条运煤船。

老瓦是苏联帝国留下的香火，科班出身，凭什么看不起人家？因为老瓦是滑跳甲板？印度梦想在2015年服役的国产航母也不过是滑跳甲板。没有预警机？俄国人和印度人也没有，用的也不过是卡31。太旧了？印度“维拉特”号航母服役50年，还更换轮机，打算再用10年呢。80年代的技术落后了？是借鉴80年代设计的经验教训对我们有利呢？还是一切从头开始对我们有利呢？
　　
　　老瓦的出现，对于中国海军太重要了，从90年代开始，海军建设的重心就开始向打造航母编队倾斜,看看052B。052C。051C，054a的设计理念，她们最终的任务就是去担任航母编队的各个角色，而编队最核心的航空母舰，却迟迟不肯铺设龙骨，一是因为造价太大，没有十足的把握不敢轻易定型，二是关键技术还没有突破，贸然上马肯定会留下遗憾。这时候瓦良格出现了，相对便宜的成本；巨大的吨位；因为所有设备被拆除而留下非常大的扩展空间；因从未服役而保留下坚固的整体结构；因为特殊的背景而相对减少了国际压力

可以说瓦良格对海军来说实在是个宝，我们的起点因此变得比原先高多了，不光如此，国际形势的变化使得海军更加需要这样一只过渡军舰，现在是09年8月，中国国产航母还没有铺设龙骨，要知道美国人现在造一条航母平均需要6年时间，我们就算刚一上手就能有美国人的速度，还必须在今年开工，那么到2015年海军才能拿到，海军很难用两年时间使航母形成战斗力的，未来10年，我们的海疆的保护者不会是新造的航母。中国近几十年的历史很有意思，逢9必生变数，所以我很喜欢用9来划分各个10年，09年到19年，在南海上会出现以新瓦良格为首的航母战斗群，直到新建航母来替代她
　　
　　美国人肯定不怕瓦良格的，因为美国自己是个巨人。但日本会怕，越南会怕，印度会怕……他们怕不是因为瓦良格有多强大，而是因为身边的巨大邻国手里终于有了一把刀，就算刀上有锈，就算磨得不那么快，但刀是在巨人的手里，巨人在学用刀
　　

谎言六：在香港展出的“中国航空母舰模型”， 是俄罗斯库兹涅佐夫号。

其实这不应该算做谎言，起码没有证据证明平可夫这么说是在撒谎。



只有非军事爱好者，并且不怎么动脑子的人才会认为，中国军方会把库兹涅佐夫号称为中国航母，要知道，这次展览获得中国人民解放军6108工厂、四医大、西北工大航空学院、成飞设计研究所等单位的支持。这个6108厂就是专门生产军事模型的军工厂，怎么可能犯这种低级错误？



如果说中国自行设计建造的航母就是复制一条瓦良格，那更不可能了，要知道，我们85年就得到了墨尔本号上的蒸汽弹射器，新航母肯定是弹射起飞，库兹涅佐夫这一级航母在设计上因为突出巡洋舰功能，造成载机量太小，我们也不可能还走这条死路


我认为这纯粹就是一次官泄，就是给外界一个心理准备：瓦良格会是第一条中国航母。我在前面说过，近10年以内，如果没有大的意外发生，保卫海疆的航母就只有一条新瓦良格，因为我们很难在更短的时间里造出一艘现代化航母，并很快具备战力。老瓦会成为又一条105那样的功勋战舰，经历上千次实验的同时，还肩负一线战舰的责任，10年以后，她或许就可以光荣的成为一条真正的训练舰了，但在不远的将来，她肯定不会那么清闲。张召忠将军已经官泄过一次了，这应该是第二次，很快老瓦就出坞了，答案快揭晓了，


我凭什么说这个模型不是库兹涅佐夫号呢？我没有看过展览，只在网上看到几张并不清楚的照片，别的不敢说，有两点还是可以看出来的



1.库兹涅佐夫在苏联被称为重型载机航空巡洋舰，在飞行甲板的前部有12个垂直发射井，瓦良格本来也有，但咱们把井口封死了，从照片里看，前甲板明显没有表现这12个井口，如果说是这个细节是因为制作粗糙被忽略了，那旁边的航空导弹升降机为何表现的那么清晰呢，注意，这个模型的航空导弹升降机也明显和库兹涅佐夫号上的不一样


这是2006年瓦良格的卫星照片
　　
请注意黄圈内的部分


　2008年的卫星照片
　　
　黄圈内的井口已经没了


2，库兹涅佐夫号的舰岛和瓦良格有所不同，照片上很难看出细节，尤其是尺寸的差异，但两个舰岛的飞行指挥控制室是最容易辨认的差异，老瓦的控制室突出一些，这个模型明显是瓦良格的舰岛

平可夫先生是有非常高的业务水平的，我和他相比差的很远，我宁愿相信他是在编造一个谎言，而不是没看出来这些差异。

结尾
　　
　　瓦良格完工那天，将会有什么样的装备呢？如果保守点，稳妥起见的话，就应该尽量复制库兹涅佐夫，或者计划中的瓦良格的装备，瓦良格是1985年开始建造的，原计划要完全复制库兹涅佐夫号，但在1986年6月，苏联当局下令更改几个主要的部件，这些改动造成了两舰上层建筑有150多处不同，也延误了9个月的工期，以至瓦良格无法完工。当然，命令如何改动并不是我们要讨论的主题，我们关心的只是如何稳妥的让她服役。

以上是作者的正文部分。已经完结
当然，仅仅这些还不够，下面我将整理一部分比较精彩的作者与其他网友的互动，关于舰载机，雷达，瓦良格改造的实时信息。

动力系统最稳妥的方案就是按照两舰设计，8台锅炉，4台蒸汽轮机，这实在是最安全的配置了，我们的海军使用起来轻车熟路，造价便宜，选择多多。缺点是技术落后，启动时间长，体积巨大，噪音巨大，需要后勤人员多。

　库兹涅佐夫级的特点就是，在具备航母功能的同时，还具备比肩巡洋舰的海上作战能力，对舰，防空，反潜一个都不能少。苏联的航母设计其实是源于二战后从第三帝国得到的战利品，德国的齐柏林号航母竟然装备大口径舰炮，要深究的话，纳粹德国的航母设计是源于美日早期的设计理念，并参考日本赤城号，可以说，是原始航母设计发展的极至。从俄罗斯对卖给印度的戈尔什科夫号的改装上就能看出来，俄国自己都正在抛弃早期的设计理念。
　　
　　

纳粹航母格拉夫•齐柏林号



所以我们焊死了导弹垂发井，放弃了对舰攻击的武器，航母编队里发射中远程防空导弹应该是驱逐舰的任务，而航母自身具备 点防空的手段就可以了，我觉得稳妥点的话，装上八具海红旗7防空导弹，配合6-8具730近防炮，可以堪当此任。反潜方面有两具RBU-1200深水炸弹做个样子就够了，毕竟反潜不该是航母自己的工作，雷达红外干扰和电子战系统我们自己有，不过最好能购买两套俄罗斯的反鱼雷系统，至于其他武备还是让舰队中其他人去承担吧。

海红旗7



730近防炮



　瓦良格与库兹涅佐夫最大的不同就在于，瓦没有预备安装天空哨兵相控阵雷达，当局命令改装福鲁姆雷达，本来舰岛上为相控阵面板留的开口已经准备好了，后来又给焊上了，不知道装板砖需不需要改动尺寸，在没有预警机和其他早期预警系统的情况下，板砖可以成为整个海上作战的核心，同时，它还具备对舰空导弹的引导能力，可以提供10个火力通道，实现多目标拦截，据说这套雷达造价15亿RMB，要是不为它配备海红旗9确实有点可惜了，但我感觉还是会装上吧，哪怕是DEMO版，至于怎么利用，就看设计师们了。

库兹涅佐夫舰岛的最高处是Fregat MR-710 顶板三坐标对海/空搜索雷达，这是老朋友了，052B，051C，054A,用的都是类似搜索雷达，要安装一个这个系列的没什么难度。
[im]http://api.ning.com/files/BgPrCaK-1r5UbklZ6syoVEKllxPil5l*q*x9G5rZPKPxopq7eHar5c-N-E21*8-oQQqrpWmxSrK0L5ChbhrIGOfj86aQ78k*/pic3.jpg[/img]

雷达系统就完全和库兹涅佐夫号一个档次了，考虑到瓦的战斗部被大大简化，单位使用成本就不如裤子了，那就不如和052一样，装517型八木天线阵和相控雷达阵配合，成本降低，性能也成熟，成本也能比较好看。

至于舰载飞行管制雷达和战术空军导航系统的攻关进度我不得而知，我想应该已经搞出来了，无论如何这是入门的装备，这个都弄不出来怎么搞航母呢。当然还需要安装武器的火控雷达，它们都是现成的装备。至于各个雷达间的组合搭配就是太专业的问题了，我关心的是我们能不能搞到，而不是如何安装

信息化军舰能够区别机械化军舰，最主要的标志就是指管通情系统（C31），即指挥，管理，通讯，情报系统。比如052B上安装的是“ZKJ-5作战情报指挥系统”，052C上的是“海上编队战役战术型自动化指挥系统（H/ZBJ-1）”。把H/ZBJ-1整合一下安装在老瓦上应该不成问题，相控阵+八木天线阵+ H/ZBJ-1，多熟悉的组合，直接调170，171的战士上舰就可以很快胜任，这样的话现在就可以利用052C大批培养这些核心人才，几年以后老瓦入役时正好成材，年龄还很合适。

当然我希望我们能走得更远一点，瓦良格去掉了大部分巡洋舰功能以后，扩展的空间很大，为什么不能玩一把心跳呢，动力改成两台R0110燃气轮机，30万马力，技术先进，动力十足。我在库兹涅佐夫的布置示意图上看到两舷有垂发装置，那不妨让海红旗16也上舰，省得浪费吨位。从库兹涅佐夫机库的位置来看，从船艏到靠近船艏的第一台升降机之间应该都是隔仓，其中有弹药库，和武器垂发系统的仓室，现在垂发系统去掉了，只用保留航空导弹库，会留出那么大的空间改做他用，不管是C31，C41，C41SR，搞一个大型战场指挥情报中心。没研究过，有点异想天开了。

至于减摇鳍，方向舵，螺旋桨，不知道原配是否还在，就算没有了修复也不是难事，问题就在于飞行甲板上的燃气导流板，阻拦索和拦机网，甲板灯阵，着舰机沉降速度指示灯阵，光学着舰辅助系统，自动着舰雷达助降系统等等这些东西是不是已经落实，我们向乌克兰买了4套着舰系统，不知道都包括了什么

[ 本帖最后由 son520 于 2010-5-25 15:16 编辑 ]

关于舰载机

从航母本身的改造来看，并不存在无法克服的技术难题，最大的也是最关键的问题就是舰载机了，我曾经以为歼-10会上舰，但在稍微思考了一下以后就放弃了这个想法。大家都知道J10和F-16一样，都是机腹进气的布局，单引擎喷气机，都是以飞行能力著称。在服役之前，代号为YF-16的原型机击败了YF-17成为了美国空军的一员，而失败者Y-17却被美国海军看中，成为了F18大黄蜂舰载战斗机，相比F16，F18的续航能力，飞行能力都较逊色，尤其是对着陆重量的限制，导致F-18必须在降落前丢掉挂载，那为什么海军不选择F-16呢？就是因为F-18在结构上非常的坚固，并且是双引擎战斗机，在一台发动机发生问题的时候还可以利用剩下的引擎继续续飞行，这点对于在海上执行任务的飞机是非常重要的。




让我们再看看歼10，作为单引擎飞机，在海上飞行的时候引擎出现无法排除的故障的话，飞行员只能跳伞，和平时期还好，如战时发生这种事，飞行员除死或被俘，好象没什么太多选择，机腹进气的构造使得前起落架结构性脆弱，要知道，着舰和着陆相比，飞机的姿态是不同的，在航母上降落，飞机几乎是砸在甲板上，在舰上长期服役以后，歼10前起落架和进气道连接处的材料很容易疲劳损坏，因为是下面是进气道，很难在结构上作出什么样的加强

歼11就不一样了，双引擎，结构坚固，飞行能力强，续航，载重都不错，但我们应该还没有克服上舰的技术问题。没关系，现在我们还可以买苏33上舰，我们还可以暂时把小辫子交给俄国人，但总有一天，不管是歼11，或者是歼14，还是别的什么型号，都会登上瓦良格，登上新航母，中国海军不会象印度人那样，把自己的未来寄托在别人身上。

那么我们会选择一款什么飞机与苏33搭配呢？让我们先来看看印度，现在印度人为“免费”航母采购的是米格29K，还有其国产著名战斗机LCA的舰载型，预警机是卡31。中国人对LCA已经如雷贯耳了，该单引擎战斗机以战斗力不足而闻名，它上舰与米格29形成高低组合。



们会不会选择米格29K呢？答案应该是否定的，中国人好象很不喜欢米格29，原因很简单，它是前线战斗机，格斗能力一流，但续航能力差，带弹量低，性价比不高。空军开始就没选择它，海军应该也不会。

现在几乎所有消息都指向L15猎鹰教练机，教练机的底子让飞行员上手会比较快，又是双引擎，结构合理，身材轻巧，是舰载攻击机过渡机型非常好的选择。另外猎鹰是我们自己开发生产，商业前景也很可观


舰载直升机就卡28吧，用顺手了，咱们自己的直升机就是搞不出来，实在没有办法。预警机也一样，最开始肯定是卡31，在运12舰载预警机搞出来之前，这似乎是中国唯一的选择。

最后一个问题，老瓦的载机量会有多少呢？库兹涅佐夫的载机有几种说法，最多不超过22架固定翼飞机，其中十几架苏33，4，5架苏25，十余架卡27，两架卡31预警机。我们呢？资料显示，库兹涅佐夫级的机库长152米，宽26米，按照最密集的转载方式装载的话，可以装22架苏33，7架卡27。从模型看，甲板上可以放10架左右固定翼飞机，和直升机若干，但航母通常会指派数架飞机做战术值班，保持5分钟战术状态，也就是说在发生状况5分钟之内升空。美国人通常派4架值班，印度人派2架，这样的话值班飞机需要什么样的空间我就不得而知了，所以我无法确定甲板上实际可停留飞机数量。

另外，美国人说瓦良格做了个大手术，舰载机增加1/3，也就是增加到28-30架固定翼，我抠了张图，把机库的位置抠了出来，大家可以看到，实在是没地方扩展机库了，封掉的垂发导弹仓和机库之间又是士兵仓，又是弹药库，不知道怎么连起来，最要命的是修理车间放在哪呢？飞机有问题怎么进修理车间呢？这些问题我恐怕又要笼罩在一片谎言中，让我们局外人无从得知，就让我们拭目以待吧。

我画出了机库的位置

把机库上方飞行甲板抠掉


[ 本帖最后由 son520 于 2010-5-25 15:23 编辑 ]